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RE: Reflexion sur une nouvelle enceinte avec 46 cm
Il est toujours préférable/souhaitable de disposer de Subs séparés des enceintes principales. La raison est simple : le positionnement des enceintes principales ne convient généralement pas aux basses fréquences. Ce permet donc d'optimiser le placement du ou des subs indépendamment des enceintes principales et accessoirement aussi de les planquer. Ca évite aussi l'intermodulation entre le grave et le Sub.
Conséquence : les enceintes principales n"ont plus à jouer ce qui se trouve sous 50 ou 60 Hz voire 70 Hz, ce qui simplifie la recherche du grave.
X-UNI, MiniDSP OpenDRC DA8, SPH450TC, AXI2050 sur pavillon SEOS-30
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09/02/2025-15:27:18
(Modification du message : 09/02/2025-16:14:23 par AndréJ.)
RE: Reflexion sur une nouvelle enceinte avec 46 cm
(09/02/2025-15:19:38)xnwrx a écrit : Il est toujours préférable/souhaitable de disposer de Subs séparés des enceintes principales. La raison est simple : le positionnement des enceintes principales ne convient généralement pas aux basses fréquences. Ce permet donc d'optimiser le placement du ou des subs indépendamment des enceintes principales et accessoirement aussi de les planquer. Ca évite aussi l'intermodulation entre le grave et le Sub.
Conséquence : les enceintes principales n"ont plus à jouer ce qui se trouve sous 50 ou 60 Hz voire 70 Hz, ce qui simplifie la recherche du grave.
Bonjour,
Non, non...
Je ne souhaite pas utiliser de subs en plus des enceintes principales.
A plus
André
Montagne : Platine Denon DP-6000, Bras FR66S, Cellules SPU, DL103, AT OC9, CD Yamaha S-303, Tuner Revox B-760 Ampli intégré Luxman L-550Ax 2x20W Classe A, Enceintes Altec (GPA) 515-8C, TAD Td-2001, Pavillon 4 cellules Ledauphin.
Mer : Lecture Oppo CD/DVD/BR, convertisseur perso Burr-Brown 1704, Tuner Revox B-160, Ampli Se de 211, transfos Tamura étage d'entrée C3g, Enceinte Altec (GPA) 414-8B, Pavillon Arai 480, compression 18sound 1095N.
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RE: Reflexion sur une nouvelle enceinte avec 46 cm
(09/02/2025-10:29:26)Cyrille-Audio a écrit : Bonjour,
(09/02/2025-09:55:30)AndréJ a écrit : J'aime pas trop les boomers TAD 1601.... [...] si on les coupe à 200 Hz, ça me va, mais pour monter jusqu'à 600 ou 800 Hz, j'aime plus du tout. De mémoire ALG Audio coupe les 1504B vers 450Hz.
Un cône corrugé cela ne monte pas à 800Hz.
je pose un jock
38 corrugué
38 non corrugué
un 46 corrugué
le 46 corrugué est effectivement limité à 200 Hz, par contre entre les deux 38, ça se discute !
cdt.
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RE: Reflexion sur une nouvelle enceinte avec 46 cm
Bonjour Boris,
Sur le 38cm corrugé je vois un accident à 350 et un à 700-800Hz.
Sur l'autre un truc bizarre à 300, par contre la fin de bande est nettement plus engageuse.
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RE: Reflexion sur une nouvelle enceinte avec 46 cm
Ce serait mille fois plus commode d'insérer les images dans le texte.
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10/02/2025-01:29:29
(Modification du message : 10/02/2025-02:12:40 par boris.)
RE: Reflexion sur une nouvelle enceinte avec 46 cm
(09/02/2025-18:58:01)Cyrille-Audio a écrit : Bonjour Boris,
Sur le 38cm corrugé je vois un accident à 350 et un à 700-800Hz.
Sur l'autre un truc bizarre à 300, par contre la fin de bande est nettement plus engageuse.
ben......je viens de m'apercevoir qu'il y a une erreur d'affichage sur le 46 cm corrugué, je l'avais affiché sur 40 db et les 38 sur 30 db, voici maintenant le 46 sur 30 db
![[Image: lo8s.jpg]](https://zupimages.net/up/25/07/lo8s.jpg)
Donc au final ce 46 cm est loin d'être une feignasse, il passe dans les 12 périodes sur 30 db, c'est plus qu'honnête avec un mms de 180 g
là c'est le 38 bas médium non corrugué, à 30 Hz, c'est une grosse réflexion, le pic de fractionnement est plus haut vers 2500 Hz.
![[Image: 1cr2.jpg]](https://zupimages.net/up/25/07/1cr2.jpg)
cdt.
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RE: Reflexion sur une nouvelle enceinte avec 46 cm
@ Boris :
"Donc au final ce 46 cm est loin d'être une feignasse, il passe dans les 12 périodes sur 30 db, c'est plus qu'honnête avec un mms de 180 g"
Même si ça semble contre intuitif, il n'y a aucun rapport entre le comportement temporel et la Mms.
A titre d'illustration, voir le doc cité dans le post 46 ci-dessus, et sa dernière ligne de conclusion.
Pascal
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10/02/2025-10:53:00
(Modification du message : 10/02/2025-11:24:28 par mastro.)
RE: Reflexion sur une nouvelle enceinte avec 46 cm
(09/02/2025-15:19:38)xnwrx a écrit : Il est toujours préférable/souhaitable de disposer de Subs séparés des enceintes principales. La raison est simple : le positionnement des enceintes principales ne convient généralement pas aux basses fréquences. Ce permet donc d'optimiser le placement du ou des subs indépendamment des enceintes principales et accessoirement aussi de les planquer. Ca évite aussi l'intermodulation entre le grave et le Sub.
Conséquence : les enceintes principales n"ont plus à jouer ce qui se trouve sous 50 ou 60 Hz voire 70 Hz, ce qui simplifie la recherche du grave.
+1 , avec exactement le même constat , après avoir testé les deux solutions pendant plusieurs années .
en bref ,sous environ 100-150hz (en fonction de la fréquence de Schroeder ), il est quasi impossible d'exploiter correctement les performances globales d'un seul HP de grave de 38cm ou de 46cm (évaluées en chambre sourde , à l'extérieur , ou en simulation) sans être très embêté par les effets indésirables des modes de la pièce.
les graphes ondelettes permettent de confirmer très facilement que l'écoute peut être très nettement améliorée avec des placements plus judicieux des subs .
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10/02/2025-11:57:59
(Modification du message : 10/02/2025-11:59:26 par boris.)
RE: Reflexion sur une nouvelle enceinte avec 46 cm
(10/02/2025-09:57:04)pvrx a écrit : @ Boris :
"Donc au final ce 46 cm est loin d'être une feignasse, il passe dans les 12 périodes sur 30 db, c'est plus qu'honnête avec un mms de 180 g"
Même si ça semble contre intuitif, il n'y a aucun rapport entre le comportement temporel et la Mms.
A titre d'illustration, voir le doc cité dans le post 46 ci-dessus, et sa dernière ligne de conclusion.
Pascal
Bonjour Pascal,
J'avais suivi ce "chalenge d'automne" fort intéressant, toutefois la conclusion sur le "temporel" me gène un peu, quand je regarde le 18NLW9000 à mms 218 g a un comportement exemplaire et en contre partie les autres plus lourds ont un comportement nettement moins bon.
Je ne suis pas trop étonné pour le 18 Sound 18NLW9000 avec un BL à 28, c'est vraiment un très bon HP.
l'ensemble poids et force moteur reste lié quand même.
cdt.
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RE: Reflexion sur une nouvelle enceinte avec 46 cm
(10/02/2025-10:53:00)mastro a écrit : (09/02/2025-15:19:38)xnwrx a écrit : Il est toujours préférable/souhaitable de disposer de Subs séparés des enceintes principales. La raison est simple : le positionnement des enceintes principales ne convient généralement pas aux basses fréquences. Ce permet donc d'optimiser le placement du ou des subs indépendamment des enceintes principales et accessoirement aussi de les planquer. Ca évite aussi l'intermodulation entre le grave et le Sub.
Conséquence : les enceintes principales n"ont plus à jouer ce qui se trouve sous 50 ou 60 Hz voire 70 Hz, ce qui simplifie la recherche du grave.
+1 , avec exactement le même constat , après avoir testé les deux solutions pendant plusieurs années .
en bref ,sous environ 100-150hz (en fonction de la fréquence de Schroeder ), il est quasi impossible d'exploiter correctement les performances globales d'un seul HP de grave de 38cm ou de 46cm (évaluées en chambre sourde , à l'extérieur , ou en simulation) sans être très embêté par les effets indésirables des modes de la pièce.
les graphes ondelettes permettent de confirmer très facilement que l'écoute peut être très nettement améliorée avec des placements plus judicieux des subs .
Bonjour François,
Oui c'est très performant... mais non ce n'est pas l'objectif ni les possibilités du projet.
A plus
André
Montagne : Platine Denon DP-6000, Bras FR66S, Cellules SPU, DL103, AT OC9, CD Yamaha S-303, Tuner Revox B-760 Ampli intégré Luxman L-550Ax 2x20W Classe A, Enceintes Altec (GPA) 515-8C, TAD Td-2001, Pavillon 4 cellules Ledauphin.
Mer : Lecture Oppo CD/DVD/BR, convertisseur perso Burr-Brown 1704, Tuner Revox B-160, Ampli Se de 211, transfos Tamura étage d'entrée C3g, Enceinte Altec (GPA) 414-8B, Pavillon Arai 480, compression 18sound 1095N.
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