Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER
RE: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER
(08/11/2023-15:28:20)jpvoit a écrit : …/…
Cette fois ci, les caisses « mini817 » étant dans leur version définitive avec de la moquette routière, des pavillons avant massif, permet d’obtenir un grave bas-médium remarquablement propre et transparent.
…/…
Je retrouve ce qui m'avait vraiment plus en 2003, à savoir la qualité des timbres, hyper beau, (si l’électronique le permet), et le coté soyeux de la restitution. On a beaucoup d’espace entre les notes, avec énormément de micro-détails,
C’est la scène sonore qui impressionne le plus à mon avis, en s'étalant dans toutes les directions, il y a de l'air entre les instruments, de la présence et de la profondeur.
Cette fois ci, on est en présence de tout autre chose, c’est un « grand » système, et c’est hyper homogène, on dirait n’entendre qu’un seul HP, comme si on avait un large bande !
C’est un vrai plaisir que d’entendre de la musique.
L’avenir :
Mais c’est vrai que la TAD TD4003 n’existe plus. Mais pas d’inquiétude, car la Radian 951Be pourra la remplacer, son principal défaut étant de ne pas monter aussi haut que la TAD sans correction active !
Donc , on pourra y joindre le tweeter FOSTEX T500A-MKIII qui formera un couple parfait. La fréquence de raccord devrait être aux alentours de 8KHZ environ.
J’espère que ce projet à pu inspirer d’autres passions, et si c’est le cas, alors j’en suis heureux.
Bonnes écoutes à tous ...
Jean-Pierre Voiturier

Bonjour Monsieur Voiturier, 

Le résultat obtenu est magnifique. Déjà, j’étais tombé « in love » de vos modèles de 2003, mais je n’avais pas la salle pour les accueillir. 

Comme la salle est pour bientôt, je vais m’inspirer de ces magnifiques mini-817, même si une telle installation est hors de ma portée, et pas seulement à cause du sourcing des TAD.

Je ne sais pas comment vous dire la valeur à mes yeux du partage que vous faites ici de votre passion et de votre travail. Plus de vingt de travail, essais et réflexion autour des 817, c’est une somme. Mille fois merci.

Je suis persuadé que vous êtes arrivé à un niveau asymptote du paradis sonore de l’audiophile. 

Amicalement 
Alain
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RE: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER
Merci, vous passez quand vous voulez pour une écoute, mais pas avant le milieu du mois de décembre, je suis encore entrain de peaufiner un truc ....

Prendre le RDV par MP.
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
HIFI: Source SA-100, Ampli PP 300B, Préamp-Dac DSP-200 Ultimate-Audio, enceinte Mini817, Câbles Odeion.
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RE: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER
Je mettrai bientôt dans quelques temps, une mise à jour du projet final, car j'ai trouvé une meilleure optimisation du système, on en reparlera fin décembre ...
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
HIFI: Source SA-100, Ampli PP 300B, Préamp-Dac DSP-200 Ultimate-Audio, enceinte Mini817, Câbles Odeion.
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RE: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER
C'est après de longs échanges avec Jean Hiraga sur la mise au point finale de mon nouveau système à base de Tad TD4003, que ce dernier m'a parlé du filtrage "série" en 12dB, me rappelant que lors de mes venues chez lui, c'est ce que j'avais entendu sur sa VOTT5 !
Et effectivement, ça fonctionne plutôt très bien, surtout au niveau de l'image qui rempli la pièce d'écoute tout en ayant une grande précision.

Donc, un peu à contre coeur au départ, je me suis mis à expérimenter le filtrage série à 12dB. Et après plusieurs essais, et ajustement, et comparaisons "arrières", avec mon ancien filtrage parallèle indiqué plus haut dans ce post, je dois avouer qu'il se passe quelque chose de magique.
Il y a une alchimie qui se passe avec le filtre série, avec une fusion des registres entre les 38cm et la 4003, qui est magnifique. Effectivement, la scène sonore s'élargit, tout en gardant de la précision sur le positionnement des instruments.
Il y a beaucoup plus d'air entre les notes.

Ensuite, j'ai cherché à optimiser le pincement des enceintes, et j'ai dû pour cela, les pincer vers le centre encore plus, de ce fait, j'ai perdu sur le haut du spectre avec une courbe plongeant encore plus, et la compensation sur le réseau résistif n'était plus adaptée.
Donc j'ai décidé d'ajouter un tweeter .... mais en réalité plutôt deux tweeters, en reproduisant le principe de Jean chez lui, qui en utilise 2, un vers l'avant en direct, et un autre vers l'arrière !
J'ai donc acheté 8 tweeters JBL075 pour les trier, et faire de bonnes paires. Je me suis aperçu que garder un 075 en direct vers l'avant, ne donnait pas de bon résultat AVEC la TD4003.
En effet, le son de la 4003 est plutôt "jaune" (fruité dû au béryllium), alors que le 075 donne un son plutôt 'blanc" dû à son diaphragme Alu.
J'ai pris la décision de racheter une paire de Fostex T500A MKIII qui m'avait déjà une très bonne impression avec la Radian 951Be.
Ainsi vers l'avant, il y a un T500AMKIII et vers l'arrière un JBL075.

Et après quelques ajustements, le résultat est splendide, avec une fusion totale entre la 4003 et le T500, le JBL tourné vers l'arrière donne beaucoup d'aération et de naturelle à la scène sonore.
Chez moi, dans ma pièce de 40m² avec un RT entre 0.2 et 0.4s, il est réglé avec un niveau de -12dB par rapport au rayonnement direct. (A ajuster suivant la pièce, très important)

PS:
Le pavillon Alu du 075, a été changé par du Bronze pour un meilleur rendu...
La petite remontée de fréquence à 20KHz a maintenant disparu, car j'ai depuis, pincé un peu plus les enceintes.

Voilà, pour ceux qui veulent expérimenter de nouveaux horizons, il y a de quoi faire ....
Jean-pierre

[Image: 23120511384514280118313926.jpg]

[Image: 23120511202414280118313922.jpg]

[Image: 23120512104214280118313946.jpg]

Il y a du feutre sous le pavillon de la 4003, MAIS il n'y en a pas sur la caisse de grave, sinon cela produit un creux dans la courbe du T500 entre 8 et 12KHz !
[Image: 23120511413314280118313928.jpg]

[Image: 23120511413314280118313929.jpg]
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
HIFI: Source SA-100, Ampli PP 300B, Préamp-Dac DSP-200 Ultimate-Audio, enceinte Mini817, Câbles Odeion.
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RE: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER
(05/12/2023-11:40:34)jpvoit a écrit : Il y a du feutre sous le pavillon de la 4003, MAIS il n'y en a pas sur la caisse de grave, sinon cela produit un creux dans la courbe du T500 entre 8 et 12KHz !
[Image: 23120511413314280118313928.jpg]

Mais pourquoi diable le tweeter coincé entre le pav et la caisse de grave, avec un tunnel devant ? et pas au dessus comme logiquement ?
@udiophilement,
Nicolas
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RE: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER
(05/12/2023-18:15:24)nicolasd a écrit :
(05/12/2023-11:40:34)jpvoit a écrit : Il y a du feutre sous le pavillon de la 4003, MAIS il n'y en a pas sur la caisse de grave, sinon cela produit un creux dans la courbe du T500 entre 8 et 12KHz !
[Image: 23120511413314280118313928.jpg]

Mais pourquoi diable le tweeter coincé entre le pav et la caisse de grave, avec un tunnel devant ? et pas au dessus comme logiquement ?
Si c'est parfaitement logique, car ça correspond à la hauteur des oreilles au point d'écoute !
Et sous le pavillon , il y a du feutre qui est collé, et ça courbe de réponse n'est absolument pas perturbé.
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
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RE: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER
(05/12/2023-19:51:04)jpvoit a écrit : Si c'est parfaitement logique, car ça correspond à la hauteur des oreilles au point d'écoute !
Et sous le pavillon , il y a du feutre qui est collé, et ça courbe de réponse n'est absolument pas perturbé.

Le médium à hauteur d'oreille, ok.
@udiophilement,
Nicolas
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RE: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER
Bonjour Jean-Pierre,
sans insister, j'imagine que tu as essayé au-dessus pour comparer (sans le JBL dans un premier temps)
Même si la courbe de réponse n'est pas perturbée dans l'axe directif, au-dessus ce sera un peu différent, voire même 5 ou 10 cm au-dessus du pav, moins de masque ou tunnel, hauteur d'oreille ou pas (orienté), centre émissif plus rapproché ou pas, ce sont des recherches ou essais à envisager Wink

Tu vas pas te figer en si bon chemin et profiter, non, non Big Grin
(Jean le mettait pour raison presque en façade, il me semble, mais vous avez dû en discuter)
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RE: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER
(05/12/2023-22:52:14)Ha-Re a écrit : Bonjour Jean-Pierre,
sans insister, j'imagine que tu as essayé au-dessus pour comparer (sans le JBL dans un premier temps)
Même si la courbe de réponse n'est pas perturbée dans l'axe directif, au-dessus ce sera un peu différent, voire même 5 ou 10 cm au-dessus du pav, moins de masque ou tunnel, hauteur d'oreille ou pas (orienté), centre émissif plus rapproché ou pas, ce sont des recherches ou essais à envisager Wink

Tu vas pas te figer en si bon chemin et profiter, non, non Big Grin
(Jean le mettait pour raison presque en façade, il me semble, mais vous avez dû en discuter)

Oui ça été validé, avec Jean.
ET oui avant, j'étais tweeter au dessus, et c'est plus cohérent maintenant.
HC : 40m²(H=6m), lecteur :Reavon UBR-X200, VP: DLA-NZ7 sur 3m50 de base.
HIFI: Source SA-100, Ampli PP 300B, Préamp-Dac DSP-200 Ultimate-Audio, enceinte Mini817, Câbles Odeion.
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RE: Comparatifs Pavillons, TAD, ARAI, VOITURIER
Je fais à peu près la même chose sans problème.
Cordialement
Gilles

Mon système : de la musique, et quelques bricoles pour l'écouter...
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