Y a-t-il un rendement max d'un bass-reflex ?
RE: Y a-t-il un rendement max d'un bass-reflex ?
calculette a écrit :Bonjour,

Je pense qu'avec le numérique on a raté une opportunité pour la Hifi c-à-d créer une voie centrale on a préféré faire du 5.1 pour l'épate .....
Un chanteur , une chanteuse d'opéra , de pop , de variété de jazz etc...
si tient généralement au centre pendant 95% du temps et parfois il joue aussi du saxo de la guitare etc....
Croire qu'on peut produire une voix qui se tient juste devant avec une enceinte à gauche et une à droite bien calées en phase relève de la magie ça ne peut pas le faire !
En attendant actuellement avec un haut-parleur on arrive a créer l'illusion qu'il y a une personne vivante en haut d'un escalier quand on l'écoute en bas de l'escalier.
Je ne sais pas si en installant la hifi à l'étage et en l'écoutant en bas de l'escalier au rez de chaussé on pourrait avoir l'illusion qu'un véritable orchestre joue en haut ?
Denis,
C'est pour ça qu'il y en a qui aiment beaucoup le mono (et qui considèrent même que la stéréo a été inventée pour faire vendre le double d'enceintes et faire des effets rigolos mais pas très utilesBig Grin).
Je n'ai jamais eu l'occasion d'écouter un système purement mono (une seule enceinte). Il parait que c'est assez surprenant.
CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schröder 2+Phasemation PP500/ Transfo: Sculpture A/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
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RE: Y a-t-il un rendement max d'un bass-reflex ?
folkdeath95 a écrit :
calculette a écrit :Bonjour,

Je pense qu'avec le numérique on a raté une opportunité pour la Hifi c-à-d créer une voie centrale on a préféré faire du 5.1 pour l'épate .....
Un chanteur , une chanteuse d'opéra , de pop , de variété de jazz etc...
si tient généralement au centre pendant 95% du temps et parfois il joue aussi du saxo de la guitare etc....
Croire qu'on peut produire une voix qui se tient juste devant avec une enceinte à gauche et une à droite bien calées en phase relève de la magie ça ne peut pas le faire !
En attendant actuellement avec un haut-parleur on arrive a créer l'illusion qu'il y a une personne vivante en haut d'un escalier quand on l'écoute en bas de l'escalier.
Je ne sais pas si en installant la hifi à l'étage et en l'écoutant en bas de l'escalier au rez de chaussé on pourrait avoir l'illusion qu'un véritable orchestre joue en haut ?
Denis,
C'est pour ça qu'il y en a qui aiment beaucoup le mono (et qui considèrent même que la stéréo a été inventée pour faire vendre le double d'enceintes et faire des effets rigolos mais pas très utilesBig Grin).
Je n'ai jamais eu l'occasion d'écouter un système purement mono (une seule enceinte). Il parait que c'est assez surprenant.


la mono c'est forcement mieux pour écouter des enregistrements en mono , tout comme le Homecinema pour écouter des enregistrements en multivoies ;-)

pour la stéréo , la précision du triangle equilateral ne se fait pas au cm prés ....

en ce moment j’écoute même de la mono sur une deux voies Fostex FW208n et ScanSpeak 3004- 662000 :-)))))

[Image: 200505105411175205.jpg]
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RE: Y a-t-il un rendement max d'un bass-reflex ?
mastro a écrit :la mono c'est forcement mieux pour écouter des enregistrements en mono , tout comme le Homecinema pour écouter des enregistrements en multivoies ;-)

pour la stéréo , la précision du triangle equilateral ne se fait pas au cm prés ....
A un moment, je me suis demandé si je n'allais pas essayer de trouver une solution pour faire une sommation mono (mon préampli n'offre pas cette possibilité, qu'on trouve sur certains appareils) et essayer d'écouter sur une seule enceinte, pour voir ce que ça donne. Enfin, écouter, plutôt.Cool
CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schröder 2+Phasemation PP500/ Transfo: Sculpture A/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
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RE: Y a-t-il un rendement max d'un bass-reflex ?
mastro a écrit :si tu installes tout simplement tes enceintes et ton point d’écoute sur un triangle équilatéral , tu devrais constater que c'est une très bonne solution pour écouter de la stéréo correctement , en solitaire comme dans la majorité des cas que je connais en mode Hifi ...

Bonjour,

Je ne partage pas complètement cet avis. Le 5.1 ou la stéréo utilisent les mêmes principes pour reconstituer une scène sonore. Donc tout systèmes doit respecter les contraintes nécessaires à la reproduction de la scène sonore c'est une évidence, le placement des enceintes en fait partie. Mais ce n'est pas le seul critère, il faut adapter la directivité des éléments pour permettre une reconstitution de la scène sonore sur tout la zone dédier aux auditeurs. Sinon votre système n'est pas au point. Greg en a clairement parlé dans une discussion sur l'apport d'un pavillon directif pour élargir la zone d'écoute. De mon côté dans la présentation de mon installation, j'ai également expliqué que des systèmes In Wall devait intégrer cette problématique impérativement.

Le cinéma n’est pas une distraction de solitaire, il se pratique dans de grande salle avec plusieurs sièges. Même chose pour l’écoute de la musique, on peut la partager.

Pour un studio d'enregistrement, si la console est très large, il faut que l'image stéréo reste stable quelque soit la position de l'ingénieur du son.
Mon projet 
.

"Ne soutiens jamais par colère quelque fait que ce soit, surtout s'il est douteux : La raison vainement t'offrira sa lumière, lorsque la passion te fermera les yeux." Denys Caton
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RE: Y a-t-il un rendement max d'un bass-reflex ?
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L'abus de multi-pseudos est dangereux pour la santé mentale, ... N'est-ce pas Tony Big Grin 
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RE: Y a-t-il un rendement max d'un bass-reflex ?
Etmo a écrit :
mastro a écrit :si tu installes tout simplement tes enceintes et ton point d’écoute sur un triangle équilatéral , tu devrais constater que c'est une très bonne solution pour écouter de la stéréo correctement , en solitaire comme dans la majorité des cas que je connais en mode Hifi ...

Bonjour,

Je ne partage pas complètement cet avis. Le 5.1 ou la stéréo utilisent les mêmes principes pour reconstituer une scène sonore. Donc tout systèmes doit respecter les contraintes nécessaires à la reproduction de la scène sonore c'est une évidence, le placement des enceintes en fait partie. Mais ce n'est pas le seul critère, il faut adapter la directivité des éléments pour permettre une reconstitution de la scène sonore sur tout la zone dédier aux auditeurs. Sinon votre système n'est pas au point. Greg en a clairement parlé dans une discussion sur l'apport d'un pavillon directif pour élargir la zone d'écoute. De mon côté dans la présentation de mon installation, j'ai également expliqué que des systèmes In Wall devait intégrer cette problématique impérativement.

Le cinéma n’est pas une distraction de solitaire, il se pratique dans de grande salle avec plusieurs sièges. Même chose pour l’écoute de la musique, on peut la partager.

Pour un studio d'enregistrement, si la console est très large, il faut que l'image stéréo reste stable quelque soit la position de l'ingénieur du son.


je comprends pas ta réponse mitigée , qui embrouille ce fil pour rien , en mélangeant home cinéma et hifi stereo ???

en règle général je constate que la famille , n'a pas le même niveau d'exigence pour la qualité de l'image stéréo , par rapport à celui que recherche un audiophile ...

je n'avais pas besoin de définir d'autres critères qui sont forcement tout aussi importants que le triangle équilatéral pour une l’écoute d'un enregistrement en hifi stéréo !!!

chez moi je différencie totalement le home cinéma de la Hifi stéréo en équipements , car c'est pas du tout comparable ....

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RE: Y a-t-il un rendement max d'un bass-reflex ?
Etmo a écrit :...
Pour un studio d'enregistrement, si la console est très large, il faut que l'image stéréo reste stable quelque soit la position de l'ingénieur du son.

C'est pas le sujet mais je réponds quand même.
Il y plusieurs "moments" dans le cours d'un enregistrement. Quand c'est le moment de juger la mise en place, l'ingé-son s'arrangera pour avoir le temps de revenir à sa place avant l'instant critique. Comme toi dans ton salon.
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RE: Y a-t-il un rendement max d'un bass-reflex ?
mastro a écrit :
Etmo a écrit :
mastro a écrit :si tu installes tout simplement tes enceintes et ton point d’écoute sur un triangle équilatéral , tu devrais constater que c'est une très bonne solution pour écouter de la stéréo correctement , en solitaire comme dans la majorité des cas que je connais en mode Hifi ...

Bonjour,

Je ne partage pas complètement cet avis. Le 5.1 ou la stéréo utilisent les mêmes principes pour reconstituer une scène sonore. Donc tout systèmes doit respecter les contraintes nécessaires à la reproduction de la scène sonore c'est une évidence, le placement des enceintes en fait partie. Mais ce n'est pas le seul critère, il faut adapter la directivité des éléments pour permettre une reconstitution de la scène sonore sur tout la zone dédier aux auditeurs. Sinon votre système n'est pas au point. Greg en a clairement parlé dans une discussion sur l'apport d'un pavillon directif pour élargir la zone d'écoute. De mon côté dans la présentation de mon installation, j'ai également expliqué que des systèmes In Wall devait intégrer cette problématique impérativement.

Le cinéma n’est pas une distraction de solitaire, il se pratique dans de grande salle avec plusieurs sièges. Même chose pour l’écoute de la musique, on peut la partager.

Pour un studio d'enregistrement, si la console est très large, il faut que l'image stéréo reste stable quelque soit la position de l'ingénieur du son.


je comprends pas ta réponse mitigée , qui embrouille ce fil pour rien ???

je n'avais pas besoin de définir d'autres critères qui sont forcement tout aussi importants que le triangle équilatéral pour une l’écoute d'un enregistrement en hifi stéréo !!!

Tu fais comment dans un salle de cinéma public? Tu réduis à une personnes la zone d'écoute. Chez mois nous sommes, deux à partager un écran à 1.85m.
Avec 65cm minimum d'écart entre deux personnes, il faut que l'image stéréo ou même le 5.1 reste stable sur au moins 85cm voir 1.00m. Au début, je pensais comme toi la chose impossible. Mais en faite c'est faux, j'avais simplement une grosse erreur de conception qui est finalement très facile à résoudre. Même si la position centrale est forcément idéale, tu peux prendre le reste de la zone en compte. Le système devient vite très désagréable si il n'y a pas d'équilibre entre les canaux. Tu as immédiatement l'impression que tout vient d'une seule enceinte.

Tu remarqueras que je ne respecte pas le triangle équilatérale pour les auditeurs latéraux. Pourtant, les effets se baladent bien d'un coté à l'autre de l'écran. C'est le minimum que l'on doit attendre d'un installation multi-canaux bien pensée.
Mon projet 
.

"Ne soutiens jamais par colère quelque fait que ce soit, surtout s'il est douteux : La raison vainement t'offrira sa lumière, lorsque la passion te fermera les yeux." Denys Caton
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RE: Y a-t-il un rendement max d'un bass-reflex ?
Etmo a écrit :
mastro a écrit :
Etmo a écrit :
mastro a écrit :si tu installes tout simplement tes enceintes et ton point d’écoute sur un triangle équilatéral , tu devrais constater que c'est une très bonne solution pour écouter de la stéréo correctement , en solitaire comme dans la majorité des cas que je connais en mode Hifi ...

Bonjour,

Je ne partage pas complètement cet avis. Le 5.1 ou la stéréo utilisent les mêmes principes pour reconstituer une scène sonore. Donc tout systèmes doit respecter les contraintes nécessaires à la reproduction de la scène sonore c'est une évidence, le placement des enceintes en fait partie. Mais ce n'est pas le seul critère, il faut adapter la directivité des éléments pour permettre une reconstitution de la scène sonore sur tout la zone dédier aux auditeurs. Sinon votre système n'est pas au point. Greg en a clairement parlé dans une discussion sur l'apport d'un pavillon directif pour élargir la zone d'écoute. De mon côté dans la présentation de mon installation, j'ai également expliqué que des systèmes In Wall devait intégrer cette problématique impérativement.

Le cinéma n’est pas une distraction de solitaire, il se pratique dans de grande salle avec plusieurs sièges. Même chose pour l’écoute de la musique, on peut la partager.

Pour un studio d'enregistrement, si la console est très large, il faut que l'image stéréo reste stable quelque soit la position de l'ingénieur du son.


je comprends pas ta réponse mitigée , qui embrouille ce fil pour rien ???

je n'avais pas besoin de définir d'autres critères qui sont forcement tout aussi importants que le triangle équilatéral pour une l’écoute d'un enregistrement en hifi stéréo !!!

Tu fais comment dans un salle de cinéma public? Tu réduis à une personnes la zone d'écoute. Chez mois nous sommes, deux à partager un écran à 1.85m.
Avec 65cm minimum d'écart entre deux personnes, il faut que l'image stéréo ou même le 5.1 reste stable sur au moins 85cm voir 1.00m. Au début, je pensais comme toi la chose impossible. Mais en faite c'est faux, j'avais simplement une grosse erreur de conception qui est finalement très facile à résoudre. Même si la position centrale est forcément idéale, tu peux prendre le reste de la zone en compte. Le système devient vite très désagréable si il n'y a pas d'équilibre entre les canaux. Tu as immédiatement l'impression que tout vient d'une seule enceinte.

Tu remarqueras que je ne respecte pas le triangle équilatérale pour les auditeurs latéraux. Pourtant, les effets se baladent bien d'un coté à l'autre de l'écran. C'est le minimum que l'on doit attendre d'un installation multi-canaux bien pensée.
Bonjour,
pour la disposition à deux dans votre salle pareil qu'au cinéma l'un derrière l'autre avec une position plus haute pour celui qui est derrière sur un tabouret de bar, une petite estrade avec le fauteuil dessus, comme ça tout le monde est au milieu.
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RE: Y a-t-il un rendement max d'un bass-reflex ?
Bonjour la convivialité. Tant qu’on y est, je te propose encore mieux: une salle dédiée pour chacun. Tongue
CD: Sphinx Myth9 MkII+Parasound DAC2000/ LP: Technics SP10 MkII+Schröder 2+Phasemation PP500/ Transfo: Sculpture A/ Pré-phono: Audionet PAM/Pré: Firstwatt B1 DIY/Ampli: Firstwatt AlephJ DIY/HP: Petite Onken+Altec 414-8B+Faital HF10AK+Audio Pavillon MA600.
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