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Le caisson dit RJ - Version imprimable

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+--- Sujet : Le caisson dit RJ (/showthread.php?tid=10594)

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Le caisson dit RJ - Dominique-Tanguy - 21/07/2021

Le sujet réapparaît de temps en temps. J’ai expérimenté ça il y a quelques années avec un 285 GMF.

   

A priori, ça s’assimile à un bass reflex, mais j’y trouve deux avantages :

- le haut-parleur peut être découplé de la caisse et éviter la transmission des vibrations aux parois
- à priori, la contribution de l’évent est concentrique à la pression acoustique du haut-parleur 

Mais si cela s’assimile à un BR, comment le simuler ?

Bien que vulgarisé par Supravox, ils ne sont pas l’inventeur du concept, mais je n’ai pas retrouvé l’origine…

Le haut-parleur peut être placé aussi à l’intérieur.

J’ai retrouvé ce fil. GM a l’air d’en connaître un rayon sur le sujet. Il explique même l’intérêt du tissus derrière le haut-parleur….

https://www.diyaudio.com/forums/multi-way/53457-rj-loudspeaker-enclosure.html


RE: Le caisson dit RJ - Dominique - 22/07/2021

Bonjour,
Ce principe de charge exploite le phénomène de la résonance de Helmotz, merci Wikipédia !

> Supravox semble toujours faire la promotion de cette de charge dite RJ pour ses HP 21cm et 28 cm: https://www.supravox.fr/produit/baffles-compenses-rj-kit-caisson-rj/
- Cependant, on n'apprend pas grand chose sur leur site.

> Je me risque à faire référence au site de Dominique P. : https://www.petoindominique.fr/php/helmholtz.php
- Il y a ses formules de calcul à vérifier expérimenter...

> En 1967, la Société 3A (Art et Acousqtique Appliquées SA) a déposé une demande de brevet d'invention sur la décompression laminaire périphérique :
.pdf   76 35 488 - Decompression peripherique laminaire.pdf (Taille : 260,83 Ko / Téléchargements : 117) . Très intéressant...

> Charles henry Delaleu a évoqué cette charge dans son bouquin "l'optimisation des HP..." de 1983.
- Rien de précis sur le savoir-faire non plus...
   

> Sonorisation de la chapelle de Notre-Dame de Laghet, 2 enceintes RJ Supravox placées sous la tribune (pas écoutées).
       


RE: Le caisson dit RJ - tonipe - 22/07/2021

Bonjour

J'ai une expérience de gamin sur cette enceinte, quand je voyais mon père "bagarrer" pour la mettre au point.
Je suis de la classe 57, et j'avais moins de 10 ans à l'époque !!!

Le seul réglage est l'épaisseur des entretoises.
Cela change le rendu sonore, je ne me rappelle plus si c'est le grave ou le bas-médium.

Il y aurait deux autres paramètres à explorer, la taille du contre baffle, et la taille de l'ouverture dans le baffle.
Une belle série d'essais à faire, avec une bonne procédure de test, et des bons critères d'écoute...
Je ne sais pas si vous trouverez une aide significative sur internet.

Cordialement, Dominique


RE: Le caisson dit RJ - Dominique-Tanguy - 22/07/2021

Delaleu parle de réaliser un accord. Doit on rechercher les deux bosses du BR classique ?


RE: Le caisson dit RJ - tonipe - 22/07/2021

Vous pensez bien qu'a l'époque, un peu avant 67, un particulier n'avez pas les moyens de mesurer l'impédance !!!
La mise au point se faisait à l'écoute.
Aujourd'hui, pour un réglage à l'écoute, je privilégie la taille de l'image sonore.
Une fois au point, une mesure de l'impédance dira ce qu'il faut en penser.

Il faut réapprendre comment fonctionne vraiment ce type d'enceinte !!!
S'il fonctionne vraiment comme une enceinte à évent, il faudra aussi essayer un évent classique.

Dès années après 67, j'ai récupérer les HP pour moi, je les avais monté dans une enceinte bass-reflex à résonateur, avec un certain succès.
La variante de l'époque du résonateur, c'est le filtre de Briggs.

Cordialement, Dominique


RE: Le caisson dit RJ - jys - 22/07/2021

Salut à tous,

cette enceinte équipée du 28 cm Supravox donne un son "équilibré" sans filtrage...depuis le "grave" de musique acoustique jusqu'au médium de musique plus "punchy".

J'ai eu le plaisir de l'utiliser dans une enceinte deux voies avec pavillon (Fc~500Hz, 12 dB/oct...). La charge acoustique symétrique autour du HP est séduisante et efficace,
mais il est "hasardeux" de l'extrapoler à d'autres diamètres (genre 21 ou 38 comme je l'ai fait avec Guy Le Cornec, Supravox...).

Jean-Yves


RE: Le caisson dit RJ - YvesA - 22/07/2021

(22/07/2021-08:11:22)tonipe a écrit : Bonjour

J'ai une expérience de gamin sur cette enceinte, quand je voyais mon père "bagarrer" pour la mettre au point.
Je suis de la classe 57, et j'avais moins de 10 ans à l'époque !!!

Le seul réglage est l'épaisseur des entretoises.
Cela change le rendu sonore, je ne me rappelle plus si c'est le grave ou le bas-médium.

Il y aurait deux autres paramètres à explorer, la taille du contre baffle, et la taille de l'ouverture dans le baffle.
Une belle série d'essais à faire, avec une bonne procédure de test, et des bons critères d'écoute...
Je ne sais pas si vous trouverez une aide significative sur internet.

Cordialement, Dominique

Bonsoir Dominique P,
Nous sommes manifestement très nombreux à avoir connu nos premiers émois audio avec les RJ de Supravox !!!
Né en 60, j'ai profité de l'épisode maniaque, iatrogène, de mon grand-père maternel : après un infarctus et bourré de cortisone, il s'est mis à acheter plein de trucs : un aquarium, une chaîne hifi, une caméra super8 Eumig etc...
Son épouse l'a hélas arrêté pour la Maserati : quel dommage.

A posteriori, si j'avais su, je l'aurais orienté. Parce qu'à part ces enceintes hyper-connues, la platine était une Garrard, mais vraiment pas le bon numéro et l'ampli une merde infâme à transistors de marque Spire que j'ai fait recapper il y a quelques années.


RE: Le caisson dit RJ - brunop - 23/07/2021

Salut Dominique,

J’ai eu à l’époque une paire de ces enceintes avec un 21 Supravox.
A l’époque je trouvais cela très bon.
Maintenant pour les caractériser je ne vois qu’un seul moyen simple,
1• Faire varier l’espace et mesurer la courbe de réponse et impédance.
2• Essayer différentes tailles de support HP et mesurer .
3• modifier le volume du cube, même punition : mesures.
J’oubliais, prendre un morceau de musique signifiant et écouter à chaque
Changement.

Bonne chance

Bruno


RE: Le caisson dit RJ - Dominique-Tanguy - 23/07/2021

Merci Bruno, on en parle ce week-end. Je vais essayer de trouver une de ces enceintes en Allemagne.


RE: Le caisson dit RJ - Dominique - 23/07/2021

Bonsoir Dominique-t,

Encore un peu de lecture...
> Audio Engineering janvier 1953, pages 19 & 20
> Modifying a sealed cab into a RJ...

.pdf   1955-08.pdf (Taille : 346,34 Ko / Téléchargements : 188)

.pdf   Audio-1953-Jan-RJ.pdf (Taille : 544,09 Ko / Téléchargements : 158)

Et quelques photos... et des mesures ...
- https://images.app.goo.gl/x2hzfCFM9h52wNxA8
- https://www.hometheatershack.com/threads/simple-impulse-wave-question.60352/#post-540522