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RE: La contre-réaction a contrario - œdicnème - 25/04/2024

(25/04/2024-15:51:46)jacquese a écrit : Pour te répondre...
Personne ne présente un miroir de courant comme un composant pour lequel tu appliques une tension en entrée et d’où il sort une tension de sortie.
Le courant de sortie est presque égal au courant d'entrée
C'est ce résultat que l'on considère le plus souvent en pratique.

Mais, en y regardant de plus près, c'est la tension Vbe 
du transistor d'entrée qui se comporte en diode et
qui commande la tension Vbe du transistor de sortie
et par conséquent le courant collecteur qu'il débite. 
Je n'ai pas souvenir d'avoir rencontrer d'autres 
interprétations, bien qu'il en existe certainement. 

On insère très souvent une petite résistance de même 
valeur dans le circuit d'émetteur de chaque transistor
pour linéariser leur comportement. Une fois de plus,
c'est à mes yeux, les tensions qui commandent.


RE: La contre-réaction a contrario - jys - 25/04/2024

(25/04/2024-18:50:58)œdicnème a écrit :
(25/04/2024-15:51:46)jacquese a écrit : Pour te répondre...
Personne ne présente un miroir de courant comme un composant pour lequel tu appliques une tension en entrée et d’où il sort une tension de sortie.
Le courant de sortie est presque égal au courant d'entrée, c'est ce résultat que l'On  OH ! considère le plus souvent en pratique.

Mais, en y regardant de plus près, c'est la tension Vbe du transistor d'entrée qui se comporte en diode et qui commande la tension Vbe du transistor de sortie
et par conséquent le courant collecteur qu'il débite. 
Je n'ai pas souvenir d'avoir rencontrer d'autres interprétations, bien qu'il en existe certainement. 

On insère très souvent une petite résistance de même valeur dans le circuit d'émetteur de chaque transistor
pour linéariser leur comportement. Une fois de plus, c'est à mes yeux, les tensions qui commandent.
Encore une envolée/plantage Médiatico-Législative ( Confused Dodgy ) de ce cher Forr qui, non content d'assaisonner les grandeurs U, R, I à sa sauce, nous sert des plats frelatés...

Œdicnème 0 Jacquese 1

 Causer de U*= Z*I* semble au delà de tes compétences où "la tension fait la loi" (sic)  Big Grin


RE: La contre-réaction a contrario - JCB - 25/04/2024

Oedicnème a écrit :Mais, en y regardant de plus près, c'est la tension Vbe
du transistor d'entrée qui se comporte en diode et
qui commande la tension Vbe du transistor de sortie
et par conséquent le courant collecteur qu'il débite.
Je n'ai pas souvenir d'avoir rencontrer d'autres
interprétations, bien qu'il en existe certainement.

On insère très souvent une petite résistance de même
valeur dans le circuit d'émetteur de chaque transistor
pour linéariser leur comportement. Une fois de plus,
c'est à mes yeux, les tensions qui commandent. 
C'est fou qu'un type puisse massacrer ainsi le travail de tous ceux qui ont travaillé méthodiquement sur les circuits à semi-conducteurs et qu'il les fasse prendre pour des connards. C'est fou qu'un ignare de la sorte qui ne semble pas connaitre les bases de l'électricité en dehors d'une loi qu'il ne maitrise pas puisse ne pas piger la dualité tension-courant.
Sa seule ressource pour s'affirmer étant le toupet et la délation. Perso, j'en ai raz le bol des fantasmes de ce type.

Au fait:La contre-réaction a contrario ?


RE: La contre-réaction a contrario - jsilvestre - 25/04/2024

(25/04/2024-18:50:58)œdicnème a écrit :
(25/04/2024-15:51:46)jacquese a écrit : Pour te répondre...
Personne ne présente un miroir de courant comme un composant pour lequel tu appliques une tension en entrée et d’où il sort une tension de sortie.
Le courant de sortie est presque égal au courant d'entrée
C'est ce résultat que l'on considère le plus souvent en pratique.

Mais, en y regardant de plus près, c'est la tension Vbe 
du transistor d'entrée qui se comporte en diode et
qui commande la tension Vbe du transistor de sortie
et par conséquent le courant collecteur qu'il débite. 
Je n'ai pas souvenir d'avoir rencontrer d'autres 
interprétations, bien qu'il en existe certainement. 

On insère très souvent une petite résistance de même 
valeur dans le circuit d'émetteur de chaque transistor
pour linéariser leur comportement. Une fois de plus,
c'est à mes yeux, les tensions qui commandent.

Quelques bonnes explications avec des images et des vidéos sur les modèles simplifiés du transistor bipolaire et leurs utilisations qui devraient t'aider à remettre tes "raisonnements" dans le bon sens :

https://langloisp.users.greyc.fr/electronique/cm/transpar/g_bipequ5.pdf

https://www.youtube.com/watch?v=zzJWkLOrOt8

https://www.youtube.com/watch?v=ADYdUWvtzhM

joël


RE: La contre-réaction a contrario - œdicnème - 26/04/2024

(22/04/2024-23:00:11)jys a écrit : "Quant à la dualité tension-courant souvent invoquée,
elle néglige qu'il n'existe pas de source de courant
naturelle c'est à dire autre qu'issue d'une source de tension,
(ou, tout au moins, la preuve n'en a pas été donnée)."

Sais-tu qu'il y un courant qui tourne depuis des dizaines
d'années dans un anneau supraconducteur sans perte mesurable ?
Je reprends ta réponse au paragraphe que tu as emprunté
dans un de mes posts et mis ci-dessus en couleur violette.

Elle n'y répond pas bien car je parle de source de courant naturelle.

Néanmoins, elle est bénéfique dans le sens où elle me rappelle
que si un courant (naturel ou artificiel, qu'importe) peut exister 
sans tension on rencontre plus souvent une tension sans courant.

Dont des condensateurs chargés mais déconnectés
et des ciels en instance d'orage avec éclairs imminents.


RE: La contre-réaction a contrario - ALTECMANIAC - 26/04/2024

Bonjour, une source d'électricité naturelle: il me semble que nous tous potentiellement, via l'électricité statique?
Stéphane M.


RE: La contre-réaction a contrario - JCB - 26/04/2024

Tout corps chargé électriquement est une source de courant naturelle.
La différence de potentiel exprime qu'un corps est plus chargé qu'un autre et inversement. Les polarités permettent d'exprimer la relativité de charges entre les deux. Coulomb a exprimé cela avec brio.


RE: La contre-réaction a contrario - 6336A - 26/04/2024

Citation :Quelques bonnes explications avec des images et des vidéos sur les modèles simplifiés du transistor bipolaire et leurs utilisations qui devraient t'aider à remettre tes "raisonnements" dans le bon sens :
Merci Joël, ce qui montre bien que l'on n'apprend pas que des conn.eries au bahut. Et que quelques notions de mathématiques sont indispensables.


RE: La contre-réaction a contrario - œdicnème - 26/04/2024

(26/04/2024-09:46:52)ALTECMANIAC a écrit : une source d'électricité naturelle: il me semble que nous tous potentiellement,
via l'électricité statique?
Ce dont il est question est la relation entre tensions 
et courants au sein de circuits électroniques.


RE: La contre-réaction a contrario - JCB - 26/04/2024

Oecdinème a écrit :Ce dont il est question est la relation entre tensions
et courants au sein de circuits électroniques.
Le courant électrique est synonyme de débit électrique. 1 A correspond à un débit de 1. C (coulomb) par unité de temps (la seconde)

Quitte à le répéter, sans charges électriques, pas de courant, et donc pas de différence de potentiel ou tension si tu préfères.
Il ya interdépendance entre intensité et tension qui ne dépendent que de l'existence de charges électriques.
Y'a pas plus simple à comprendre. Ceux qui ont réellement fait de l'électricité ou de l'électronique ne peuvent qu'immédiatement le comprendre.

En fait c'est de CR dont il est question. Tu occupes tous les espaces possibles pour faire admettre ce qui n'est pas admissible.