Citation :Peut on expliquer pourquoi, quand on regarde la mesure publiée au message 25, le comportement du filtre semble conforme à la théorie quand je mesure les HP séparemment, mais n'est plus conforme quand je mesure les HP ensemble ?

jeanmichellcl a écrit :Bonjour,

Dans une zone d'1 à 2 octaves autour de la fréquence relais du filtre séparateur, la signification de la courbe de retard de groupe est différente de celle qu'elle prend loin de cette fréquence relais.

Loin de la fréquence relais on peut dire que le retard de groupe est principalement lié à la position de chacun des 2 haut-parleurs (et la distance entre le centre acoustique du HP et l'auditeur).

Mais autour de la fréquence relais, la rotation de la phase n'est pas seulement due à ce décalage entre haut-parleurs mais s'y rajoute aussi la rotation de phase du filtre. Autant dire que le retard de groupe calculé par dérivation de la courbe de phase est, dans cette zone de fréquence peu fiable. Cela est de plus compliqué par le fait que suivant la valeur de la largeur de la fenêtre signal (entre curseur et marqueur ou liée à la largeur FFT si on n'utilise pas de marqueur) on a plus ou moins de signal retardé du style, diffraction, mode d'ordres élevés, réflexions internes de l'enceinte ou externes...). L'interférence entre le signal direct et ces diverses sources d'énergie retardée entraîne lui aussi des rotations de phase qui rendent encore plus difficile l'interprétation de la courbe de retard de groupe d'un système complet en cours dont on essaye de peaufiner l'alignement.

Si on veut s'entêter à utiliser la courbe de retard de groupe pour réaliser l'alignement, je conseille la méthode suivante, le microphone étant en position fixe de relever la réponse impulsionelle de chacun des haut-parleurs de manière isolée. Si on utilise un moteur à chambre de compression on le protégera avec un condensateur de 47microfarad (pour Z = 8 ohms) ou 100 microfarads (pour Z = 16ohms) .

Le curseur étant positionné au même échantillon (= même instant) de chacune des 2 réponses impulsionelles, et en introduisant dans les deux cas le même pré-retard celui du haut-parleur de médium-aigu par exemple.
Ce pré-retard du médium aigu sera relevé par la méthode décrite dans le message :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=1883&pid=11792#pid11792

On obtient donc 2 courbes de retard de groupe ayant la même référence pour le retard "zéro" et on peut ainsi estimer correctement le décalage entre les haut-parleurs et le corriger avant d'appliquer, si nécessaire, le décalage nécessité par le type de filtre qui sera ensuite utilisé. (par exemple l'avancée du HP grave de 0,22 longueur d'onde de la fréquence relais pour le filtre quasioptimal JMLC).

Tout cela me parait plus compliqué que l'utilisation du CSD d'autant que la pyschologie humaine étant ce qu'elle est, avec la courbe de retard de groupe s'étendant aussi aux basses fréquences, on effectue en général un alignement trop excessif (au dessous de 150Hz le retard liée à la chage du haut-parleur de grave ne peut pas, en général, être compensé par l'alignement géométrique ou l'application d'un retard sur les voies médium, aigue sans perturbations fortes de la courbe de réponse..., sauf à utiliser une convolution par une impulsion temporellement inversée...). Ce qui est important c'est que l'alignement soit correct de 500Hz à 4000Hz, en dehors de cet intervalle on serait moins sensible à la distorsion de phase (quoique au dessous de 500Hz, je pense personellement qu'on y est également sensible, il n'y a qu'à écouter un grand pavillon de grave de type estrade et le comparer à un bass-reflex pour se rendre compte que le pavillon qui possède dans le grave une bien meilleure réponse impulsionelle est beaucoup plus naturel à l'écoute...) .

Cordiales salutations,

Jean-Michel Le Cléac'h

EBA a écrit :Re
La THD, la phase, et surtout la précision du posistionnement en hautes fréquences due à la longueur d'onde de la fréquence de coupure nécessite une précision de l'ordre du milimètre.

Seul le CSD donne cette précision quand il est bien réalisé.

Eric