(13/02/2025-06:10:56)AndréJ a écrit :

(12/02/2025-22:04:08)RM8Kinoshita a écrit : Bonsoir,

Certains constructeurs (quasiment tous en fait ...) pré-conditionnent leurs HPs (de diverses manières,avec un signal plein pot à 20 Hz, ou autre) avant de faire les T&S à chaud ...

Évidemment que quand on les mesure à froid chez soi, on ne retrouve les mêmes paramètres

Autre chose : le rôdage des suspensions (enduites de visco) et du spider, JMLC en avait parlé en 2012 et donné sa méthode pour obtenir la bonne Fr avec les 38 Altec.

https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=2255

Bonne construction, bon rôdage et bonnes écoutes

@+
.

Bonjour

Il est important de mesurer les Hps dans les conditions réelles d'utilisation, celles que l'on aura en utilisation ensuite. Il n'est pas très important pour moi de me rapprocher de paramètres constructeur, je ne vais pas "préconditionner" mes HPs chaque fois que je veux écouter un morceau de musique. J'ai tout de même fait tourner les HPs au géné une trentaine d'heures avant mesure. Un certain nombre d'études montrent que si les paramètres peuvent évoluer avec une utilisation à forte puissance (ce qui n'est jamais mon cas), il reviennent généralement à leur valeur initiale après arrêt.

Je préfère concevoir des enceintes qui fonctionnent dans les conditions d'utilisation que j'ai.
Je referai une mesure dans un an, il est concevable que les paramètres aient bougé, mais j'ai comme une petite idée de ce que je trouverai...
De toute manière, je me donne des possibilités d'ajustement au niveau de la fréquence d'accord du bass-reflex. 102 dB crête à 1 m correspondent à 4W dans ces HPs. ça m'étonnerait que j'aille au delà au réel (et pas en continu).

J'ai fait des simulations en regardant ce que donneraient des variations de paramètres raisonnables par rapport à ce que je mesure aujourd'hui, (et ce que j'ai vu comme évolution sur mes 515), je fais toujours ça, ça permet de voir ce qui se passe en cas d'évolution des paramètres. Et il n'y a vraiment pas le feu.

Je m'attends aussi à une courbe de réponse in-situ beaucoup plus "montante" que ce qu'affiche GPA, et il faudra sans doute que j'ajuste le filtre en conséquence.

Je vais dire des choses qu'en tant qu'ingénieur classique, je ne devrais pas dire, mais c'est aussi en tant qu'ingénieur que j'ai appris à faire attention aux applications avec humain dans la boucle.
J'ai plusieurs fois et encore très récemment fait l'expérience de systèmes extrêmement bien mis au point et en tout cas minutieusement mis au point en ce qui concerne les paramètres mesurés, et je dois dire que parfois, j'ai été très très déçu par ce que j'entendais, si je passe mon temps à faire beaucoup de mesure, je ne suis toujours pas capable de faire le lien "fiable" entre ces mesures et ce que je ressens à l'écoute. J'essaie de travailler beaucoup en tendances générales, et d'orienter mes travaux sans "pinailler" des points particuliers, car je ne sais pas quel est l'impact du détail de ces  points. Il est important pour moi de me donner des latitudes de manœuvre, parce qu'une fois un système placé dans une pièce réelle, avec un humain réel en face.... il y peut y avoir, beaucoup, mais alors vraiment beaucoup de différences entre ce que l'on apprécie ou pas et le travail "sur ordi" fait précédemment. ce qui ne nous autorise pas à faire n'importe quoi avec les mesures, mais qui nous oblige à les aborder avec prudence. C'est une "balance" difficile à ajuster.

A plus
André

(13/02/2025-13:09:33)Bamboufou a écrit :

(13/02/2025-06:10:56)AndréJ a écrit :

(12/02/2025-22:04:08)RM8Kinoshita a écrit : Bonsoir,

Certains constructeurs (quasiment tous en fait ...) pré-conditionnent leurs HPs (de diverses manières,avec un signal plein pot à 20 Hz, ou autre) avant de faire les T&S à chaud ...

Évidemment que quand on les mesure à froid chez soi, on ne retrouve les mêmes paramètres

Autre chose : le rôdage des suspensions (enduites de visco) et du spider, JMLC en avait parlé en 2012 et donné sa méthode pour obtenir la bonne Fr avec les 38 Altec.

https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=2255

Bonne construction, bon rôdage et bonnes écoutes

@+
.

Bonjour

Il est important de mesurer les Hps dans les conditions réelles d'utilisation, celles que l'on aura en utilisation ensuite. Il n'est pas très important pour moi de me rapprocher de paramètres constructeur, je ne vais pas "préconditionner" mes HPs chaque fois que je veux écouter un morceau de musique. J'ai tout de même fait tourner les HPs au géné une trentaine d'heures avant mesure. Un certain nombre d'études montrent que si les paramètres peuvent évoluer avec une utilisation à forte puissance (ce qui n'est jamais mon cas), il reviennent généralement à leur valeur initiale après arrêt.

Je préfère concevoir des enceintes qui fonctionnent dans les conditions d'utilisation que j'ai.
Je referai une mesure dans un an, il est concevable que les paramètres aient bougé, mais j'ai comme une petite idée de ce que je trouverai...
De toute manière, je me donne des possibilités d'ajustement au niveau de la fréquence d'accord du bass-reflex. 102 dB crête à 1 m correspondent à 4W dans ces HPs. ça m'étonnerait que j'aille au delà au réel (et pas en continu).

J'ai fait des simulations en regardant ce que donneraient des variations de paramètres raisonnables par rapport à ce que je mesure aujourd'hui, (et ce que j'ai vu comme évolution sur mes 515), je fais toujours ça, ça permet de voir ce qui se passe en cas d'évolution des paramètres. Et il n'y a vraiment pas le feu.

Je m'attends aussi à une courbe de réponse in-situ beaucoup plus "montante" que ce qu'affiche GPA, et il faudra sans doute que j'ajuste le filtre en conséquence.

Je vais dire des choses qu'en tant qu'ingénieur classique, je ne devrais pas dire, mais c'est aussi en tant qu'ingénieur que j'ai appris à faire attention aux applications avec humain dans la boucle.
J'ai plusieurs fois et encore très récemment fait l'expérience de systèmes extrêmement bien mis au point et en tout cas minutieusement mis au point en ce qui concerne les paramètres mesurés, et je dois dire que parfois, j'ai été très très déçu par ce que j'entendais, si je passe mon temps à faire beaucoup de mesure, je ne suis toujours pas capable de faire le lien "fiable" entre ces mesures et ce que je ressens à l'écoute. J'essaie de travailler beaucoup en tendances générales, et d'orienter mes travaux sans "pinailler" des points particuliers, car je ne sais pas quel est l'impact du détail de ces  points. Il est important pour moi de me donner des latitudes de manœuvre, parce qu'une fois un système placé dans une pièce réelle, avec un humain réel en face.... il y peut y avoir, beaucoup, mais alors vraiment beaucoup de différences entre ce que l'on apprécie ou pas et le travail "sur ordi" fait précédemment. ce qui ne nous autorise pas à faire n'importe quoi avec les mesures, mais qui nous oblige à les aborder avec prudence. C'est une "balance" difficile à ajuster.

A plus
André

Bonjour André
Je plussoie totalement, bien que je n’étant pas du tout ingénieur mais m’étant beaucoup ingénié sur de multiples systèmes !
D’ailleurs certains sont surpris de ma préférence pour mon dernier système au détriment des grands pavillons !
Sur le papier cela ne se justifie pas , mais pourtant a l’écoute .
La théorie et les mesures, mouéé …

(13/02/2025-08:54:11)AndréJ a écrit : Bonjour Sébastien (...)

Doit faire froid par chez vous en ce moment

A plus
André

(14/02/2025-12:32:14)Sébastien a écrit :

(13/02/2025-08:54:11)AndréJ a écrit : Bonjour Sébastien (...)

Doit faire froid par chez vous en ce moment

A plus
André

En effet, la moyenne des températures depuis le début de l'hiver est plus basse qu'à la normale, mais les précipitations sont moindres. Il a fallu attendre à hier pour avoir la première tempête de l'hiver: 30-40 cm de neige. Souvent, elle arrive début décembre. Sinon, ça venait à coups de 5-10 cm de neige. Enfin, ça tombe bien, je m'en vais en montagne pour trois jours de glisse!

Les écoles étaient fermées hier, j'ai pu avancer sur la restauration du Revox.

À+

Sébastien

(16/02/2025-10:00:08)Letp84 a écrit : " Je m'attends aussi à une courbe de réponse in-situ beaucoup plus "montante" que ce qu'affiche GPA

Il y a pas mal de discussion à ce sujet, et tu en sais plus long que la plupart d'entre nous sur les Altec/ GPA ( et plein d'autres choses )

Juste pour sourire un peu , si on regarde la fiche technique :


Et la petite ligne mentionnant que c'est juste calculé . Parce que la courbe présentée est simplement une belle arnaque et impossible à obtenir sans filtrage ... Pas cool ...

Jean