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Haut rendement et grave: incompatibles ? - Version imprimable

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RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - dgil - 15/04/2020

Indien29 a écrit :.................

Merci Wink mais je n'ai pas de problème d’impédance ou de puissance électrique.

j'écoute à 2 m....


RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - jsilvestre - 15/04/2020

Me revient qu'une fois je me suis retrouvé devant une façade faite avec des cabasses obéron et des saturnes alimentée avec des gros mac intosh et une console midas. C'était assez redoutable!
Certes pas pour faire du spl avec les sub à +15dB mais pour faire de la musique qui fait du bien aux oreilles...

Joël


RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - dgil - 15/04/2020

xn a écrit :Il faut revoir tes niveaux relatifs car 1% de H2 est très directement audible sur un sinus pur. Pour ma part il faut passer nettement sous la barre des 0,5% (disons même sous 50dB) pour que ça ne devienne quasiment plus audible. Et ça dépend aussi de la fréquence du fondamental.

A noter aussi concernant les amplis si on veut rationaliser les constats :

- la plupart des amplis on une THD+N en forme de cuvette ou de droite descendante fonction de la fréquence : plus élevée dans le grave et moins dans l'aigu (variation de 1 à 5 voire 1 à 10 en %)

- la plupart des amplis ont une THD+N dépendante de la puissance, souvent en forme de cuvette : plus élevée à faible et forte puissance qu'à moyenne puissance (variation de 1 à 5 voire 1 à 10 en %). Souvent pas très bon sous le Watt.

- Un ampli bridgé présente aussi une THD+N largement supérieure à sa version non bridgée lorsque la puissance augmente et souvent dans le grave (1 à 2 voire 1 à 5 en %)

- A puissance égale, un ampli qui drive une charge basse impédance (4 Ohms voire 2 Ohms) présente plus de THD+N que sur une charge de plus haute impédance (8 Ohms voire 16 Ohms).

Donc lorsque vous drivez un HP de grave 4 Ohms avec un ampli bridgé, vous avez toutes les chances d'aboutir à une THD liée à l'ampli qui se rapproche de celle du HP.

Xavier,

c'est 1 % de 20 à 50 Hz au point d'écoute à 95 db,

Le sub fait sa vie sur son class d et je peux m'en passerSmile

la batterie me convient Smile

https://drive.google.com/file/d/1AkeuufVHpHuQC_VTkU2LimH7dEhbLqIY/view?usp=sharing

Ce qui m'intéresse, c'est ce qui se passe entre 50 Hz et 18 Khz surtout de 800 Hz à 15 Khz, mon ouïe capte jusqu'à encore 14 Khz, pas à + 30 db !!! Big Grin

Et les grandes différences notoires que je viens d'expliquer en changeant d'ampli se passe surtout de 1500 Hz à 6 Khz.

Cdt. Gilles


RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - jys - 15/04/2020

Bonsoir Indien et tous,

je ne peux que m'élever à nouveau (pour mon retour parmi vous) contre le concept de "mesurabilité de la distorsion perceptible"...Sad
pour rester mesuré, c'est un raccourci indécent...voir les discussions sur la qualité du grave et/ou "patate" jaugée à l'aune de SPL, THD, GD, TR... Wink

Au dessus d'un certain niveau de qualité et en dessous d'un certain seuil, il ne s'agit plus de faire des mesures mais d'apprécier des différences entre des HPs (en premier lieu),
des électroniques (normales ou exceptionnelles en second) et, au niveau fondamental,
l'adéquation entre l'acoustique du séjour et des transducteurs pour y installer le système de vos rêves...

Jean-Yves


RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - xn - 15/04/2020

Indien29 a écrit :
xn a écrit :@JM : la charge du Mayht n'est pas une charge close mais s'approcherait d'une charge infinie (comment ??? là est la question) et le déplacement en mode piston serait dix fois supérieure à celui d'un HP classique. Ce serait une révolution.
Ce serait alors une espece d'infraflex a petite Sd et longue course ?
Proche d'un mur, ça doit marcher et ça reste tout petit car pas de charge.

Il n'y a pas d'info sur leur site, donc on peut tout supposer, à suivre, intéressant en tout cas !

Non absolument pas. Charge infinie certes, mais les deux pistons opposés poussent en sens opposés comme un push-push. Donc rien à voir avec un dipole, un open-frame ou un push-pull.
Donc si on résume : push-push en charge infinie ultra compacte, petite Sd et très longue course linéaire (x10 par rapport à un HP classique). Un peu le Graal. Vu qu'ils viennent de lever quelques millions, on devrait bientôt être renseignés : soit les millions disparaissent, soit un produit miraculeux sort.


RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - dgil - 15/04/2020

xn a écrit :
Indien29 a écrit :
xn a écrit :@JM : la charge du Mayht n'est pas une charge close mais s'approcherait d'une charge infinie (comment ??? là est la question) et le déplacement en mode piston serait dix fois supérieure à celui d'un HP classique. Ce serait une révolution.
Ce serait alors une espece d'infraflex a petite Sd et longue course ?
Proche d'un mur, ça doit marcher et ça reste tout petit car pas de charge.

Il n'y a pas d'info sur leur site, donc on peut tout supposer, à suivre, intéressant en tout cas !

Non absolument pas. Charge infinie certes, mais les deux pistons opposés poussent en sens opposés comme un push-push. Donc rien à voir avec un dipole, un open-frame ou un push-pull.
Donc si on résume : push-push en charge infinie ultra compacte, petite Sd et très longue course linéaire (x10 par rapport à un HP classique). Un peu le Graal. Vu qu'ils viennent de lever quelques millions, on devrait bientôt être renseignés : soit les millions disparaissent, soit un produit miraculeux sort.

je parie sur les millions qui disparaissent, mauvais cheval avec HP longue course !! Big Grin

ça fait quand même beaucoup de flop longue course depuis 1 décennie !! Tongue


RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - folkdeath95 - 15/04/2020

Moi, j'imaginerais bien un HP qu'on retrouvera dans les bagnoles, les petites enceintes bluetooth, etc...
En hifi? Pas sûr du tout.

Edit: je viens de voir que c'est le genre d'applications que les concepteurs imaginent... J'aurais du lire avant. Big Grin


RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - wakup2 - 15/04/2020

dgil a écrit :ça fait quand même beaucoup de flop longue course depuis 1 décennie !! Tongue

Bien au contraire, les ingé se décarcassent pour gagner toujours plus de X, pour un comportement le plus linéaire possible avec l'excursion et réduire la distorsion, c'est très loin de faire un flop...


RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - jmg - 16/04/2020

wakup2 a écrit :
dgil a écrit :ça fait quand même beaucoup de flop longue course depuis 1 décennie !! Tongue

Bien au contraire, les ingé se décarcassent pour gagner toujours plus de X, pour un comportement le plus linéaire possible avec l'excursion et réduire la distorsion, c'est très loin de faire un flop...

L'audibilité de l'effet Doppler n'augmente t il pas en même temps que la longueur de course de l'équipage mobile ? Merci


RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - raoul - 16/04/2020

Indien29 a écrit :...
Là on ne parle pas de mesures commerciales, je parle de mesures indépendantes sur banc de mesure, par exemple celles de l'ASR :

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/review-and-measurements-of-accuphase-e-270-amplifier.6220/

salut l'Indien,

Je ne suis pas assez assidu et j'ai eu juste l'occasion de suivre une petite poignée de fois des liens vers ce site, où il m'a semblé qu'ils écoutaient soit exclusivement au casque, soit des enceintes modestes.

Je n'en ai pas fait plus grand cas que nécessaire, mais si c'était avéré qu'ils n'écoutaient jamais sur un beau gros système, ils peuvent faire les plus belles mesures de la terre que ça me toucherait une VOT sans secouer l'autre.

N'hésitez pas à me détromper.

a+mitiés raoul