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RE: Etude voie grave 40 - 400/500 Hz - JM Plantefeve - 17/11/2018
Bonjour Greg,
...quand on fait des simulations dans winisd avec 2 haut-parleurs identiques montés côte a côte sur une même enceinte, ou en push-pull, la puissance considérée pour une même tension n'est pas la même dans les 2 cas, ce qui surprend de prime abord puisque les haut-parleurs sont dans tout les cas reliés en parallèle.
En push-pull... veux-tu dire en isobarique ? Puissance considérée... j'imagine que tu parles de la puissance électrique. Si oui, de mon côté, elle est la même. Le SPL est lui différent, puisque le Sd n'est pas multiplié par 2 en isobarique.
Jean-Marc.
RE: Etude voie grave 40 - 400/500 Hz - JM Plantefeve - 17/11/2018
LargeBande,
Le sb42 est un mauvais HP. Son Xmax est fantésiste! il ne tient pas la comparaison avec le 1601a...
J'imagine que tu voulais écrire fantaisiste. Dans ce cas, avec 11.5mm, pourquoi l'est-il et pas le 1601a avec 8mm ?
Soyons réalistes.
Dans ce cas, la simulation à 500W, plutôt sur le forum de Pump up the Volume and kW plutôt que sur celui de Melaudia ?
Le seul truc que je reproche au sb42 c'est de pas faire son excursion jusqu'à près de son fs. Il doit distordre sévèrement.
Désinformation.
Dans ta signature, SG, G, BM (ah, le fameux bas médium !), M, et... pas de A ? ni même de HM et BA ?!
RE: Etude voie grave 40 - 400/500 Hz - Greg Lagarrigue - 17/11/2018
Bonjour Jean-Marc,
2 mêmes haut-parleur, même tension, avec le même branchement de bobine, la puissance varie selon le montage côte à côte ou PP (isobarik):
cdlt
RE: Etude voie grave 40 - 400/500 Hz - gug42 - 17/11/2018
Bonjour à tous,
Oui effectivement se référer à la tension sur l'impédance pour annoncer une sensibilité est tout aussi pertinent.
Par exemple en ajoutant un HP, la sensibilité fait un bond de +6 dB : +3 db via la "voilure" et +3 dB pour la division de l'impédance par deux (Beinh ouis 2,83 V dans 4 Ohms ou 2,83 Volt dans 8 ohms ne représentent pas la même puissance
)!Pour ma part, j'ai fait quelques simulations, entre des 15" du monde PA en BassReflex dans 90 litreset les deux SB Accoustics, le SB42 et le SB34 en clos de 100 litres
Pour atteindre 107 dB @ 100 Hz (donc un niveau d'écoute moyen vers 85 dBet des crètes à +20 dB), il faut :
- 72 Watts, 17 Volts pour le SB34
- 34 Watts, 12,5 Volts pour le SB42
- 14 Watts, 8 Volts pour le 15FH520
Bien sur à 30 Hz les chiffres sont différents, le 15FH520 penne un peu car ce n'est pas son but.
Par contre le SB34 rentre dans le mur ... enfin atteint son Xmax
Le SB42 a encore beaucoup de marge, le 15FH520 ça va.
Bien sur le group delay est à l’avantage du clos :
Voili Voila mon eau au moulin !
Le SB42 aurait été à 200€ pièce, j'aurais tenté ... à 400€ le morceau ... j'hésite plus à tenter l'expérience !
Les petits copains PA
=> Si je mets en relations le prix et la simulation, les plus intéressant sont les deux Faital 15PR400 et 15FH520. Par contre rien ne dit comment chaque protagoniste "sonne" à l'oreille !!
Et question ampli le SB34 est bon dernier !
Bonne soirée
RE: Etude voie grave 40 - 400/500 Hz - jys - 17/11/2018
Là, Gug42, tu es Surlecutant !
tu choisis un HP pour ce qu'il peut faire "théoriquement" ou pour sa "valeur d'usage" genre musicalité et/ou mise en oeuvre à la maison ?
JYS
RE: Etude voie grave 40 - 400/500 Hz - gug42 - 17/11/2018
Hello,
Bah j'imagine que tu es déjà assis devant un écran
Comme on était dans des histoires de simulations, de descente en fréquences, de conso vs SPL vs Rendement vs Sensibilité, alors bon bah j'ai mis mes petits chiffres
Je veux jouer moi aussi !Et si je fais une approche "gestion du risque", tel un chef de projet, regardant ses pépettes, les résultats possibles et les avis sur google, les deux faital arrivent largement en tête, le 15PR400 avec un peu plus de potentiel vers le haut, et le 15FH520 pour son potentiel vers le bas avec son Xmax plus élevé.
Le SB42 demandera plus de puissance à l'ampli, mais une mise au point facilité de la boite, bah une boite close. Les faital moins de puissance mais une mise au point de l'évent.
Faut pas oublier, passer les crêtes c'est important
RE: Etude voie grave 40 - 400/500 Hz - Greg Lagarrigue - 17/11/2018
gug42 a écrit :Bonjour à tous,
...
Par exemple en ajoutant un HP, la sensibilité fait un bond de +6 dB : +3 db via la "voilure" et +3 dB pour la division de l'impédance par deux (Beinh ouis 2,83 V dans 4 Ohms ou 2,83 Volt dans 8 ohms ne représentent pas la même puissance
...
Bonjour gug42,
en fait, dans tout les cas c'est une question d'impédance, aux 2 bouts de la chaine du transducteur, impédance électrique d'une côté pour arriver a une impédance acoustique de l'autre :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=7518
cdlt
RE: Etude voie grave 40 - 400/500 Hz - qui? - 17/11/2018
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RE: Etude voie grave 40 - 400/500 Hz - gug42 - 17/11/2018
Greg Lagarrigue a écrit :Bonjour gug42,
en fait, dans tout les cas c'est une question d'impédance, aux 2 bouts de la chaine du transducteur, impédance électrique d'une côté pour arriver a une impédance acoustique de l'autre :
https://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=7518
cdlt
Hello Greg, c'est bien vrai ! D'un certain point de vue, le HP n'est qu'un adaptateur d'impédance
narshorn a écrit :Au delà des simulations préliminaires, rien ne vaut ensuite le vécu et l'optimisation avec tel ou tel HP.
Dans le doute, on peut s'arranger (parfois !!!) avec une caisse provisoire et volume "re-configurable/réaccordable", et essayer 2 concurrents, avec revente à la clé de la paire qui n'aura pas suffisamment convaincu ...
Crdt
Oui, je suis bien d'accord. Réaliser la boite, puis aviser
Surtout dans le cas de volume proche ou similaire, outre le(s) HP(s), l'évent, le filtre (fréquences et type), la distance des centres émissifs, la mise en phase, le placement auront tous également tout autant d'importance !
RE: Etude voie grave 40 - 400/500 Hz - qui? - 17/11/2018
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