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RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - folkdeath95 - 15/04/2020
Indien29 a écrit :C'était volontairement provocateur,Oui, je m'en doutais un peu, d'où ma réponse sous forme de blague.
RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - jupkz - 15/04/2020
D'accord Dominique merci ?
je m'en doutais un peu mais comme Indien parlait de moins de 409euros je me demandais de quelle références il parlait.
la gamme S (studio) de chez thomann c'est s75, s100, s150 tous en mark2, effectivement à des prix compétitifs.
RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - dgil - 15/04/2020
Indien29 a écrit :folkdeath95 a écrit :(j'ose espérer que ceux qui sont persuadés que la neutralité existe et quelle est chez eux prennent du plaisir à écouter, quand même.)C'était volontairement provocateur, il est théoriquement normal que la capacité d'un système de reproduction neutre, placé dans une salle de grande qualité, avec un TR linéaire et optimisé, apporte le plus grand plaisir à l'écoute.
Néanmoins, un peu de disto d'amplis apporte une coloration quand meme sympa, pas forcément tout le temps sur tout type de musique.
La saturation, ah, il y a un truc quand même !
A le mesure, ce genre d'ampli ce fait balayer !
Bon en même temps, des enceintes à 0,2 % de disto pour le minimum et 1 % à 5 % pour le standard, vu comme ça, n'importe quel ampli sera très bon y compris celui à 15 € sur C-discount
Cdt. Gilles
RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - Indien29 - 15/04/2020
1 à 5%, j'espere que ce n'est que dans le grave pour les HP (pour du domestique en tout cas.
Ce n'est pas une raison pour encore plus entasser les défauts, le but c'est de les diminuer le plus possible, partout ou c'est possible
RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - dgil - 15/04/2020
Indien29 a écrit :1 à 5%, j'espère que ce n'est que dans le grave pour les HP (pour du domestique en tout cas.
Ce n'est pas une raison pour encore plus entasser les défauts, le but c'est de les diminuer le plus possible, partout ou c'est possible
c'est là le problème, un peu plus haut tu affiches des chiffres de disto d'ampli, c'est bien, y a t'il que ça comme chiffre à prendre en compte ?
0,5 % thd moyen est une bonne option pour des enceintes, des enceintes dit "studio" ne font guère mieux au point d'écoute qui veut dire que la disto de n'importe quel ampli est inaudible ? alors je me pose la question avec des enceintes qui ont 10 fois plus en moyenne de distorsion qu'un ampli à 15 € class D, d'où vienne alors ces différences très caractérisé par certaine technologie d'ampli qui sont parfaitement audible ?
0,5002 % tu fais la différence avec 0,5 % ? c'est une plaisanterie ou quoi ?
je pense qu'il faut chercher ailleurs que la distorsion d'un ampli qui ne veut strictement rien dire...........
Et surtout voir comment les mesures commerciales sont faites !!!
RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - Indien29 - 15/04/2020
jupkz a écrit :la gamme S (studio) de chez thomann c'est s75, s100, s150 tous en mark2, effectivement à des prix compétitifs.
Oui, le S 150, avec gain réglable : https://www.thomann.de/fr/tamp_s150.htm
2 x 150W / 4 Ohm
2 x 85W / 8 Ohm
2 x 200W / 2 Ohm
RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - xn - 15/04/2020
Prometteur, si ça voit le jour un jour :
https://mayht.com/technologies/
RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - raoul - 15/04/2020
claude m4 a écrit :re,
je viens de lire (j'ai du retard a l'allumage aussi) le sujet qu'il ne faut pas commenter.
par contre je te tire mon chapeau, une seule personne( a ma connaissance ?) pour effectuer la modération ?
non, il y en a un autre, mais il vient moins souvent.
claude
RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - raoul - 15/04/2020
Indien29 a écrit :...
En ABX, au dela des 80 de Sinad, l'ABX ne permet plus de distinguer quoi que ce soit...
ah bon, au delà de cette caractéristique mesurable, il n'y a rien d'autre à considérer, tu es bienheureux de t'en contenter.
80 de Sinad, bien des amplis y arrivent...en 2020...
On parle d'electronique, ça se mesure mieux que ça ne s'écoute...
RE: Haut rendement et grave: incompatibles ? - wakup2 - 15/04/2020
dgil a écrit :Indien29 a écrit :1 à 5%, j'espère que ce n'est que dans le grave pour les HP (pour du domestique en tout cas.
Ce n'est pas une raison pour encore plus entasser les défauts, le but c'est de les diminuer le plus possible, partout ou c'est possible
c'est là le problème, un peu plus haut tu affiches des chiffres de disto d'ampli, c'est bien, y a t'il que ça comme chiffre à prendre en compte ?
0,5 % thd moyen est une bonne option pour des enceintes, des enceintes dit "studio" ne font guère mieux au point d'écoute qui veut dire que la disto de n'importe quel ampli est inaudible ? alors je me pose la question avec des enceintes qui ont 10 fois plus en moyenne de distorsion qu'un ampli à 15 € class D, d'où vienne alors ces différences très caractérisé par certaine technologie d'ampli qui sont parfaitement audible ?
0,5002 % tu fais la différence avec 0,5 % ? c'est une plaisanterie ou quoi ?
je pense qu'il faut chercher ailleurs que la distorsion d'un ampli qui ne veut strictement rien dire...........
Et surtout voir comment les mesures commerciales sont faites !!!
En fait la THD est un mauvais indicateur en ce qui concerne l'audibilité de la distorsion harmonique, il faut pouvoir séparer le niveau de chaque harmonique pour que cela puisse être exploitable.
C'est tout simplement un problème de masquage des sons en rapport avec la fondamentale.
![[Image: CTyHcW7.png]](https://i.imgur.com/CTyHcW7.png)
![[Image: d7LNIHA.png]](https://i.imgur.com/d7LNIHA.png)
http://diy-audio.narod.ru/litr/THD_loudspeakers.pdf
Et c'est la ou on se rend compte qu'un ampli qui affiche une THD de 1% mais composé surtout de H2 peut être parfaitement neutre a l'oreille, 1% de H2 est inaudible car directement masqué par la fondamentale, ce n'est pas le cas de la H3 et ainsi de suite, plus l'harmonique et d'ordre élevé et moins elle est masqué et audible.
Voila pourquoi la THD seule ne donne pas les indications suffisantes.
Je me rappel que certains justement, dont JMLC portais une attention particulière aux ampli qui ont un dégradé harmonique décroissant.
Une autre chose intéressante, dans certains cas, les ampli a impédance de sortie élevés, drive en courant, peuvent permettre de réduire le niveau de distorsion harmonique impaire dans le medium, comme par exemple les pics liés au fractionnement, dans ce genre de cas il est surtout intéressant de mesurer le couple HP/ampli, et pas uniquement l'ampli.