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RE: Compromis enceinte grave - Sato - 11/05/2015
Bonjour, entièrement d'accord avec ce qui viens d'être écrit ...deux HP sont capable de déceindre en dessous de 20HZ avec du niveau...le JBL et le MC Cauley.. De mémoire le Mc Cauley est un 4 ohms ...alors que le 15GTI peut être configuré en 13 ohms...fonction de l'ampli on pourra choisir la couleur tonal de reproduction (demande en courant de l'ampli..)...
Moi même en écoute "standard" deux GTI alimentés par un petit ampli ALTEC 9444 se raccordent "assez" bien a des 4550 en hifi et très bien en HC...un seul n'était pas suffisant
RE: Compromis enceinte grave - Dominique-Tanguy - 11/05/2015
Quand même, aller chercher du 16Hz ã 120 db pour ėcouter Patricia Barber... C'est vraiment de l'extrême ???
RE: Compromis enceinte grave - tonipe - 11/05/2015
Bonjour
Les alignements courant pour le 6174 sont entre 410 L (BESSEL) et 650 L (LEGENDRE).
Les alignements de THIELE sont entre 420 et 450 L.
Accord entre 18.2 et 21.8 Hz sur ces alignements.
Avant de sortir de cette plage d'utilisation, il faut bien réfléchir à ce que l'on fait...
Cordialement, Dominique
RE: Compromis enceinte grave - jeanphilippe - 11/05/2015
Rien ne vaut deux bons 81cm genre EV, en push pull on doit atteidre le 5hz -3db....
RE: Compromis enceinte grave - olivecsm - 12/05/2015
Salut JR,
il faudra que tu me files ta version de 1812, car les deux que j'ai ne sont pas terribles, peu impressionnantes, et sans émotion ou intérêt musical,
il existe pas mal de version de cet enregistrement, mais je n'ai pas celle que tu as utilisée en démo,
qui elle semble descendre.
Dominique T,
du fait de la très faible sensibilité de l'oreille au TBF il faut un équilibre de type loudness, sous 25 hz, pour percevoir qq chose,
du coup, lorsque les crêtes passent à 100 dB en haut, il faut des niveaux de 105/110 dB (sans distorsion) en bas pour être "aligné",
la musique electro aime bien les nappes d'infra,
évidement tout ceci n'est que peu musical et des TAD 46 procurent un niveau, une ampleur et une modulation à 30 hz qu'on ne retrouve avec aucun 38 Altec,
en dehors de montage d'exception à pavillon qui vont parfois plus loin.
Lors de l'écoute d'Ablon, sur le CD Mythologie de PB, Alain avait signalé que les Onken ne modulaient pas sur les tom, hors le fondamental est à 18 hz,
écouté avec mes 46 ces tom passent sans aucun souci, car il reste beaucoup d'énergie au-dessus, sur la zone des 30 hz,
mais avec un GTi 15 ou 6174, on entre dans un autre univers,
on peut écourter cette zone, comme sur le CD de BOF Himalaya, mais on y perd une grande partie émotionnelle
Les HPs capables de SPL pour la hifi et HC, sont bien connus, le GTi 15 a sans doute le meilleur rapport Q/P en TBF,
les 46 ont l'avantage de remplir plus facilement l'espace mais le Mc Cauley est tout de même plus cher et ultra rare en occasion,
alors que le GTi 15 se touche plus facilement du fait de sa grande diffusion,
Roland Delacroix (THXRD) a donné les meilleurs alignements possibles pour la hifi et HC avec ces HPs, inutile de réinventer l'eau chaude de ce côté,
d'autant que les retours sont unanimes, mais, pour le côté bricole et DIY,
il y a des alternatives, comme par exemple les ripoles de Chris avec 4 HP Pyle de 54 cm,
et plus généralement toutes les très grandes membranes, EV, Infraplanar et Infraflex...
mon Infraflex en cours de construction me va bien du fait de son encombrement "plat" et "léger",
j'ai monté 4 grandes roues dessus qui me permettent de le bouger facilement (et plus tard de le ranger après écoute),
et si ça ne me va pas, je partirais sur la route connue du GTi 15, mais si j'avais plus de budget,
j'aurai 2 Mc Cauley 6174, qui m'ont encore plus impressionnés,
j'ai encore en mémoire le bruit du vent et les 2 basses sur Meddle, digne du niveau live en extérieur.
Cdt
Olivier
RE: Compromis enceinte grave - BALTHAZARD - 12/05/2015
Bonjour, 1700$ port et taxes compris c'est valable ...
Les miens sont en 8 ohms 500l accords à 18 hz.
Il faut une caisse caustaud...Ils fontionnent dès le premier mw .Le goupe delais est meilleur que n'importe quel autre haut paleur aligné plus haut.
En fait on reste en clos pour de la musique et sur les effet ou l'orgue, c'e'st le bass reflex qui renforce le niveau avec alors le retard de groupe. Mais pas de trainage c'est le local qui traine....Avec deux pieces dans un angle on dépasse les 100db/w avec le couplage du local.
ça donne un vrai grave infra physique sans distortion .
pour un raccord avec une vot il faut raccorder plus haut que l'accord de la vot ( inversion de phase du a l'event vot )..
Cdt
JC
RE: Compromis enceinte grave - folkdeath95 - 12/05/2015
J'imagine la salle qu'il faut quand on s'amuse à descendre aussi bas avec autant de niveau.
Sur le Vert, il y a un CR d'une installation qui semble chercher à explorer un peu ce qu'il y a en bas de la bande passante: 4*38cm épaulés par 4 caisson Velodyne DD18. Ca doit être le même genre de quête que celle d'Olivecsm, je suppose.
RE: Compromis enceinte grave - Sato - 12/05/2015
Bonjour, en complément j'ai eu des EV 30W.....çà descend, certes mais çà "traine", et bonjour la place nécessaire (1500 L mini en clos)..
Mes deux 15 GTI (qui fond aussi bien voir mieux avec plus de niveau que les EV) je les ai monté directement dans la caisse 'THXRD' (220 l accord à 20 Hz de mémoire)....çà marche super bien.!!!..par contre il ne faut pas chercher à reproduire du haut grave , ou la des HP de sonorisation sont bien mieux adaptés (RCF 18G400 par exemple, ou autre)...
Quand j'écoute en HC un concert j'utilise des traducteurs de grave issus de la sonorisation (RCF évoque plus haut, plus 4 autre 38 RCF), des que j passe à des films, je panache, voir je ne met que les GTI........c'est bien simple en cinéma des que l'on arrive à descendre en dessous de 20/22 hz, on passe vraiment un cap dans la sensation...cela devient par moment "Dantesque", a condition d'avoir du niveau....par contre je n'ai jamais écouté l'INFRAPLANAD.....Quand au Mc Cauley.... c'est la référence...mais bonjour le prix !
RE: Compromis enceinte grave - Carolus - 12/05/2015
Sato a écrit :......par contre je n'ai jamais écouté l'INFRAPLANAD.....
Oui, faut certainement faire:
... en comparaison sur la scène musicale un INFRAPLANAR et le concept INFRAFLEX (d'Etienne, ultra simple et efficace) ...
Bonnes découvertes musicales.
Karel
RE: Compromis enceinte grave - jeanpaulp - 12/05/2015
Descendre à 20Hz c'est bien, mais je pense que peu d'oeuvres que ce soit en variétés, classique contiennent des fréquences proche du 20 Hertz.
Les grandes orgues, les guitares basses de reggae, les synthés: oui
Voulant pas de trainage, je reste en dessous de 400 litres.
350 à 360 litres en BR me semble un bon compromis
Un raccordement à 100 Hertz avec des VOT devrait aller, il faut l'expérimenter.
J'ai testé en simu le 6174 avec plusieurs logiciels: Winisd, Speaker box lite, Abacus, Boxplot et des calculateur en ligne: les résultats sont tous très proches pour les volumes, évents, et retard pour ceux qui le calculent.
Ces logiciels doivent utiliser les formules de base identiques.