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RE: pavillons sato : réalisation, utilisation, drivers - Rencar-cd - 06/10/2010
Gloups... si on ne peut plus croire ce que nous disent les spécialistes....
Jean Hiraga, dans la NRDS décrivant le système de Mr Sato en 1983 disait que le pavillon était une reproduction du pavillon Western Electric 6368. J'ai l'article sous les yeux.
N'étant pas un connaisseur des pavillons WE (je n'ai vu que des 15A et des 22A) et n'ayant pas vérifié... j'ai pu me faire abuser sans problème par ce qu'il était écrit !
Merci pour les explications qui expliquent pourquoi le Sato est toujours coupé au maximum à 1200 Hz, sur tous les systèmes décrits l'utilisant. Plus qu'à trouver le shéma d'un 22A ! (je plaisante ! quoi que...)
RE: pavillons sato : réalisation, utilisation, drivers - jeanmichellcl - 07/10/2010
Bonjour Rencar-cd
Oui, nous sommes nombreux à avoir noté cette erreur depuis longtemps déjà.
Je n'ose croire que Jean Hiraga ai bu un peu trop de sake le jour où il a écrit cela et préfère penser qu'il aurait voulu dire que le pavillon Sato est inspiré du pavillon WE6368.
Le pavillon 6368 (ou KS6368) est un pavillon miniature dont la partie près de la gorge transperce l'embouchure.
Voir:
http://www.antique-audio.com/php/file13/html/ks6368-11.html
Le pavillon le plus proche du Sato est à mon avis le WE21A
http://www.antique-audio.com/php/file13/html/21A-1.html
On trouvera dans le document suivant des schémas et photos de tous les pavillons Western Electric:
http://www.theused.com/manuals/we/we_Loud_Speaker_Horn_Compendium.pdf
Cordiales salutations,
Jean-Michel Le Cléac'h
RE: pavillons sato : réalisation, utilisation, drivers - Rencar-cd - 07/10/2010
Merci Jean Michel.
27 ans dans l'erreur... c'est sur, je vais me coucher moin bête ce soir !
superbes documents... malheureusement sans plan coté pour le pauvre profane que je suis...
j'avais écouté à la maison de l'audiohpile les sato montés avec des TAD2001 modifiés, mais impossible de me souvenir de la coupure haute. en bas, 250 Hz il me semble... Le résultat était superbe... malgrés la section trop carrée des portions courbées du Sato influençant sur la cohérence du front d'onde... je suppose compensée par une coupure haute peu élevée. Si j'arrivais à ces résultats, ce serait déjà... pas mal !
Hélas, je suis passé à coté des démonstrations avec les 15A (inaccessibles sans avoir une énorme pièce dédiée et une épouse complaisante) et je n'ai donc aucun repère pour comparaison.
quels résultats avec les WE plus logeables ? (un 22A par exemple ?)
RE: pavillons sato : réalisation, utilisation, drivers - Rencar-cd - 10/10/2010
Jean Michel, puisque vous avez une paire de 22A... avez vous aussi le plan du 22A ???
Quels sont les résultats d'écoute ? j'ai bien saisi la différence fondamentale avec un Sato que vous nous avez expliqué plus haut...
RE: pavillons sato : réalisation, utilisation, drivers - Rencar-cd - 10/10/2010
EDMONTUS a écrit :Bonsoir,
Je possède depuis qlqs années les pavillons sablé de Mr.Fourcade qui sont des WE recalculé pour un deux pouce.
Je les utilise avec beaucoup de bonheur avec des JBL 2482 de 300 à 1200 hz dans un système quatre voix qui doit encore évoluer prochainement.
Je n'ai malheureusement aucune mesures a présenter et ne suis pas sur qu'il l'ai fait lui même.
Karel qui lui en a construit plusieurs pourra plus facilement vous guider dans cette réalisation.
Il travaille cette voix avec une 2482 également.
Il y a un compte rendu d'une écoute chez lui sur le site.
Cordialement,
Marc
Karel a fait des répliques de WE 66A sur le site (référence qui n'existe pas chez WE, donc en fait soit 21A, soit 22A... merci Jean Michel !!!), à priori doubles parois sablées ????
n'ayant pas encore commencé ni décidé, c'est aussi une voie à explorer. A t-il les plans ? fréquence de coupure ? résultats ? ou peut-on le joindre ???
les avantages du Sato pour l'heure restent une relative facilité de construction et un plan disponible et exploitable...
RE: pavillons sato : réalisation, utilisation, drivers - jeanmichellcl - 11/10/2010
Bonjour,
Nicolas Davidenko avait commencé à relever les plans des 22A mais ce n'est pas chose facile que de mesurer quoi que ce soit à l'intérieur d'un pavillon recourbé notamment de recopier les courbures.
Moi-même je ne suis pas bien équipé pour ces mesures (et les pavillons sont rangés dans le grenier chez mon père).
Je poursuis toujours le projet d'un système tout pavillons avec les 22A au dessus d'un pavillon estrade stéréophonique d'encoignure
Mais avant de le construire ilfaut que je fasse des travaux chez moi.
Le recalcul du WE66 fait par Jean Fourcade et les coôtes et plans sont diponibles sur le site de Nicolas Davidenko.
http://nicolas.davidenko.perso.sfr.fr/We66a/WE66A_1.html
Cordiales salutations,
Jean-Michel Le Cléac'h
Rencar-cd a écrit :Jean Michel, puisque vous avez une paire de 22A... avez vous aussi le plan du 22A ???
Quels sont les résultats d'écoute ? j'ai bien saisi la différence fondamentale avec un Sato que vous nous avez expliqué plus haut...
RE: pavillons sato : réalisation, utilisation, drivers - Yves - 11/10/2010
Ga Bu Zo Meu ?
(Pardon Jean Michel, ça m'a échappé en voyant ton crobar )
RE: pavillons sato : réalisation, utilisation, drivers - jeanmichellcl - 11/10/2010
Bonjour Yves,
Yves a écrit :Ga Bu Zo Meu ?
(Pardon Jean Michel, ça m'a échappé en voyant ton crobar )
J'ai oublié de préciser que c'est une vue de dessus. Je n'ai pas encore dessiné la vue frontale ;-)
Cordiales salutations
Jean-Michel Le Cléac'h
RE: pavillons sato : réalisation, utilisation, drivers - Yves - 11/10/2010
Non Jean Michel, c'était une boutade !
Ca m'a fait penser à un groupe de Shadocks.
Il a quand même les petits bonshommes verts qui m'intriguent un peu !
Yves.
RE: pavillons sato : réalisation, utilisation, drivers - Rencar-cd - 11/10/2010
jeanmichellcl a écrit :Bonjour,
Nicolas Davidenko avait commencé à relever les plans des 22A mais ce n'est pas chose facile que de mesurer quoi que ce soit à l'intérieur d'un pavillon recourbé notamment de recopier les courbures.
Moi-même je ne suis pas bien équipé pour ces mesures (et les pavillons sont rangés dans le grenier chez mon père).
Je poursuis toujours le projet d'un système tout pavillons avec les 22A au dessus d'un pavillon estrade stéréophonique d'encoignure
Mais avant de le construire ilfaut que je fasse des travaux chez moi.
Le recalcul du WE66 fait par Jean Fourcade et les coôtes et plans sont diponibles sur le site de Nicolas Davidenko.
http://nicolas.davidenko.perso.sfr.fr/We66a/WE66A_1.html
Cordiales salutations,
Jean-Michel Le Cléac'h
Merci Jean Michel.
Le Sato est relativement simple, mais là, c'est de la haute voltige... le Sato a des parties droites qui simplifient énormément la construction... mais le "WE66" nécessite des gabarits dans tous les sens.... car aucune partie du pavillon n'est droite.
Trés beau votre projet de pavillon de grave sous estrade. J'avais vu que quelqu'un s'était lancé sur un projet similaire avec vos conseils. Je ne sais pas ou il en est...
Première étape pour moi.... construire des bas médiums et faire fonctionner correctement le système en 4 voies avec les Onken W. Aprés, j'ai la place...