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+--- Sujet : FILTRE SERIE 6 dB 3 voies V4.0 : Partage d'expériences (/showthread.php?tid=1711)
RE: FILTRE SERIE : Partage d'expériences - olivecsm - 29/06/2011
Dominique,
j'ai repris la feuille,
à priori je ne me suis pas loupé, ça semble être toi qui a inversé les impédances tweeter / médium,
en fait les composants du 2V sont communs au 3V,
ce qui permet de passer de l'un à l'autre en cas d'upgrade du système, ajout d'une voie (bas médium au hasard), etc...
Pour l'atténuation mid_aigu, je prendrais l'impédance moyenne sur la zone considérée,
dans un premier temps je vais de toute façon rester en 2V, avec ampli adapté au spectre,
pour le moment un exceptionnel 300B en haut et un classe A JMP pour le bas,
et à suivre, un 813, s'il fait mieux,
filtrage actif grave / mid-aigu via le BSS
filtrage passif série mid-aigu,
mon ressenti d'écoute chez Alain (Audiotechno) donne un système très homogène, plaisant sur tout type de musique, avec une belle définition,
mais globalement un peu mou, pas assez incisif, avec un grave un peu trop en retrait (on a corrigé la courbe par la suite, ce qui me convenait plus),
disons que j'avais plus l'impression d'un retour à un système plus domestique, typé bas ou moyen rendement, néanmoins on écoutait moins fort, donc,
ça serait à confirmer, et c'est pour ça que je compte faire l'essai in situ, avec un peu plus de temps et de comparaison,
mon impression, peut être fausse, du retour d'une self dans le grave ne va peut être pas dans le bon sens, Alain, lui me dit avoir gagné en dynamique,
avec nos HPs différents il est donc difficile de transposer...
Pour la coupure conventionnelle, je n'ai pas encore entendu de 38 à 500-600 hz avoir un grain correct, je trouve par exemple qu'un Supravox 215 fait mieux dans cette zone (200-600) et que la Radian va encore plus loin, peut être que je changerais d'avis en allant méditer à Lille, mais j'ai bien peur qu'un passage par la même occasion chez Karel ne conforte mon choix...
A suivre.
Olivier
RE: FILTRE SERIE : Partage d'expériences - olivecsm - 29/06/2011
JMP,
si tu testes ce filtre série sur ton BP,
pourrais-tu venir nous dire si la dynamique à "changé" par rapport au filtrage "actif".
A bientôt.
Olivier
RE: FILTRE SERIE : Partage d'expériences - Dominique - 29/06/2011
olivecsm a écrit :j'ai repris la feuille, à priori je ne me suis pas loupé, ça semble être toi qui a inversé les impédances tweeter / médium,- Oups, c'est exact !
en fait les composants du 2V sont communs au 3V,
Donc :
Coupure à 190 Hz : C = 182 uF et L = 8.7 mH.
Coupure à 7 000 Hz : C = 5.2 uF et L = 0.30 mH.
RE: FILTRE SERIE : Partage d'expériences - Dominique - 29/06/2011
Bonjour Olivier,
olivecsm a écrit :Pour l'atténuation mid_aigu, je prendrais l'impédance moyenne sur la zone considérée. Dans un premier temps je vais de toute façon rester en 2V, avec ampli adapté au spectre,J'ai peur que l'on ne se soit pas bien compris :
pour le moment un exceptionnel 300B en haut et un classe A JMP pour le bas,
et à suivre, un 813, s'il fait mieux,
filtrage actif grave / mid-aigu via le BSS
filtrage passif série mid-aigu,
- C'est toujours l'efficacité (ou le rendement, ou la sensibilité) du HP de grave qui fait référence pour calculer l'atténuation du médium et éventuellement celle de l'aigu.
- Si tu restes en 2 voies grave/médium-aigu, tu n'as pas besoin d'insérer une atténuation dans ton filtre série parce que tu dois pouvoir régler indépendamment le niveau du signal injecté dans l'ampli de grave.
olivecsm a écrit :mon ressenti d'écoute chez Alain (Audiotechno) donne un système très homogène, plaisant sur tout type de musique, avec une belle définition mais globalement un peu mou, pas assez incisif, avec un grave un peu trop en retrait (on a corrigé la courbe par la suite, ce qui me convenait plus),- J'étais hier en écoute chez Alain en compagnie de William. Je ne retrouvais pas ce que j'avais écouté auparavant chez lui et William ressentait aussi une sensation de retrait sur les attaques des instruments et un manque de brillance et d'aigu jusqu'à ce que Alain nous révèle qu'il a inséré un filtre passe bande de -6 dB à 20 000 Hz par rapport à 20 Hz. Nous lui avons fait retirer cet artifice et tout est redevenu normal. Ce qui démontre encore une fois que ce qui passe par les oreilles de l'un n'est pas ce qui passe par les oreilles de l'autre...
olivecsm a écrit :mon impression, peut être fausse, du retour d'une self dans le grave ne va peut être pas dans le bon sens, Alain, lui me dit avoir gagné en dynamique,avec nos HPs différents il est donc difficile de transposer... Pour la coupure conventionnelle, je n'ai pas encore entendu de 38 à 500-600 hz avoir un grain correct, je trouve par exemple qu'un Supravox 215 fait mieux dans cette zone (200-600) et que la Radian va encore plus loin,Il ressort de l'avis général des personnes qui ont expérimenté ce filtre que l'on n'entend plus les HP, qu'ils soient pris dans leur ensemble ou séparément. Le gain de dynamique évoqué par Alain s'explique par le travail de ce filtre dans les zones de transition qui est très favorable au respect des transitoires donc à la cohérence du message sonore. C'est la principale qualité de ce filtre. Demander à un 515 Altec de travailler jusqu'à 500/600 Hz est tout à fait normal et il le fait très bien. J'insiste, je suis beaucoup plus dubitatif sur l'aptitude d'une chambre de compression de 2 pouces à travailler à 150 Hz.
olivecsm a écrit :peut être que je changerais d'avis en allant méditer à Lille- Pour reprendre une expression que tu aimes bien, à Lille, on ne dit pas que ce système "patate bien" mais plutôt qu'il a "vraiment la frite"
!olivecsm a écrit :mais j'ai bien peur qu'un passage par la même occasion chez Karel ne conforte mon choix...J'ose à peine imaginer ce système avec un filtre série ...
- http://www.melaudia.net/ecouteNord05Karel.php
A bientôt.
RE: FILTRE SERIE : Partage d'expériences - olivecsm - 29/06/2011
Avec la feuille XLS, moi je trouve toujours :
Coupure à 190 Hz : C = 83 uF et L = 3.8 mH.
Coupure à 7 000 Hz : C = 5.2 uF et L = 0.30 mH.
mais bon...
Il me semble que qq systèmes corrects font travailler les CP sous 300 hz, mais si tu dis que ça n'est pas possible...
A+
Olivier
RE: FILTRE SERIE : Partage d'expériences - Dominique - 29/06/2011
olivecsm a écrit :Avec la feuille XLS, moi je trouve toujours :Tu as raison, comment me gourre-je à ce point ?
Coupure à 190 Hz : C = 83 uF et L = 3.8 mH.
Coupure à 7 000 Hz : C = 5.2 uF et L = 0.30 mH.
mais bon...
RE: FILTRE SERIE : Partage d'expériences - Dominique - 29/06/2011
olivecsm a écrit :Il me semble que qq systèmes corrects font travailler les CP sous 300 hz, mais si tu dis que ça n'est pas possible...- As-tu des références, cela m'intéresse quand même.
RE: FILTRE SERIE : Partage d'expériences - olivecsm - 29/06/2011
Tu ne lis pas les CR Mélaudia ?
Marcel, Flebas, Jeepfont, Vincent, Karel...
en gros, tout les systèmes qui marchent très très bien...
A+
O.
RE: FILTRE SERIE : Partage d'expériences - FranckD - 29/06/2011
Salut Olivier
Tu as oublié olivier, franck !
Moi je coupe à 180 htz et toi 190 htz sauf erreur.
A+
Franck
RE: FILTRE SERIE : Partage d'expériences - Dominique - 29/06/2011
olivecsm a écrit :Tu ne lis pas les CR Mélaudia ? Marcel, Flebas, Jeepfont, Vincent, Karel... en gros, tout les systèmes qui marchent très très bien...- Vincent nous parle sur son site d'un pavillon tractrix qui couvre de 220 Hz à 16 KHz sans égalisation. Mesuré avec un moteur Radian 950 PB. Il ne l'utilise pas (plus) dans son système : http://vincent.brient.free.fr/pav_ronds.htm
- Marcel utilise des compressions GOTO UNIT type SG-570 coupées à 300 Hz. Les spécifications du constructeur indiquent une coupure possible à 200 Hz. http://audio-life.nl/goto/sg-570. Chez Radian, c'est 500 Hz.
- Karel utilise des WE66A (s'il vous plait!) dans un système 4 voies mono amplifié 300B. Les compressions sont des JBL 2482 qui travaillent de 300 à 1200hz.
- Jean Pierre Fontaine dit utiliser des JBL 2482 (1.5") sur des ALtec 803. Il démarre à 320 Hz et monte jusqu'à 4 500 Hz.
Dans tous les cas, leur Fc = 2 fois la tienne (164.03 Hz).