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Alignement de la cellule + - 0,1mm ? - Version imprimable +- MELAUDIA :: forums (https://forums.melaudia.net) +-- Forum : espace public (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=10) +--- Forum : vinyle (https://forums.melaudia.net/forumdisplay.php?fid=45) +--- Sujet : Alignement de la cellule + - 0,1mm ? (/showthread.php?tid=12522) |
RE: Alignement de la cellule + - 0,1mm ? - RM8Kinoshita - 23/02/2024 6336A, Lis-tu couramment l'anglais au moins ? la négative expliquerait pas mal de choses, par exemple que tu t'enfermes sur un savoir scanné en pdf en langue française daté d'une certaine époque. Es-tu vraiment si persuadé de parler à des crétins ? Parce que si c'est le cas, hormis ta grossièreté, il se pourrait bien que ce soit l'inverse qui soit vrai ! Et aussi ton rejet total de la demat exprimé (hors sujet) qui pourtant permet des résultats objectivement et subjectivement supérieurs à ce que peut donner une lecture de 33t Ainsi que ton incompréhension flagrante sur la manière dont fonctionnent les filtrages de haut-parleurs dans le domaine acoustique et la façon de gérer cela en numérique. Mais ça ne m'étonne plus : ça n'a pas abordé dans toute sa complexité dans les Cahiers ... en tout cas pas, avec le degré de technicité et d'exigence qui sont actuels avec REW et une chaîne de mesure calibrée, pour ceux qui ont compris ce qui se passe parce qu'ils ont eu de bons professeurs et ont été suffisamment studieux. - - - En bref, vu la teneur de tes dernières réponses, ton comportement sur ce fil est par ailleurs toujours aussi exécrable, mais tu ne parviendras pas à me faire changer d'avis : la précision d'installation d'une cellule sur un bras particulier est cruciale si on veut respecter un tant soit peu un comportement théorique calculé, une certaine "stratégie" de lecture qui minimise les erreurs de lecture d'une manière prédéfinie. Si tu t'en fous et ne prônes que l'écoute et/ou que tu préfères faire confiance à des bras ésotériques ou des réglages cochonesques à 3mm avec tes amis, sache en tout cas moi ce n'est pas mon cas ... et il doit y en avoir plein d'autres ! De plus les protractor imprimés sont très répandus sur les fora anglo-saxons, ont très bonne cote avec des contributeurs de tout poil, débutants comme confirmés, et contrairement à ce qui est seriné maladivement sur ce fil, ils permettent bien un montage précis de la cellule, si on suit bien l'arc à +/- 1/10 ... Sur le protractor issu de TemplateGen, le bon contrôle à l'impression que les points '100, 200 mm en X' et '180/200mm en Y' du protractor doivent être mieux que 1/10 à l’œil, ça se fait. Par contre pour y arriver il faut accepter de "gâcher" quelques feuilles papier photo à l'impression, et être prêt à ajuster précisément le pourcentage de taille d'impression de manière à avoir un gabarit qui passe correctement cette première exigence, ... Ensuite il faut théoriquement une découpe pile au scalpel sur les 2 traits perpendiculaires du spindle, mais en fait cette précision n'est même pas requise : voir les variations d'erreur d'angle et d'overhang sur l'exemple proposé (SL-1200) pour une variation de précision de PTS de +/- 1 mm ... ![]() Extrêmes : Overhang : +0.069 mm / -0.068 mm Erreur d'angle : +0.097° / -0.096° Tracking disto : RMS +0.003% / -0.002% Max +0.004% / -0.004% Par contre, la réciproque n'est bien sûr pas vraie : car éloigner la cellule de 3 mm d'un des réglages stratégiques optimaux impliquerait un PTS théorique variant du coup énormément physiquement pour retomber dans des clous convenables. Et là, non ce n'est ni possible ni le cas ... sur une platine au PTS physiquement déjà défini (ce que les gens ont chez eux en pratique). Donc l'utilisation de protractor imprimés, malgré les dérives possibles de tolérance de placement et du PTS de la platine, est quand même complètement totalement pertinente pour un réglage précis, merci les anglo-saxons (et heureusement ! ). Il "suffit" de suivre l'arc sur toute sa course avec le diamant à +/- 0.1mm de celui-ci, c'est possible à réaliser avec du temps et de bons yeux, et c'est l'exigence nécessaire pour rester dans les marges de tolérance des calculs des différentes stratégies.Maintenant, vas-y fais-toi plaisir avec un bras et/ou une mise au point imprécise et surtout, convaincs-toi que ça sonne terrible avec ta cellule à pas de prix, parce que c'est le plus important ... Dernière chose : que penses-tu du document ci joint ? https://www.vinylengine.com/protractor-user-guide.shtml Si on n'est pas con-con, à la lecture une chose intéressante en ressort : il n'y a pas de modèle unique, il s'agit de trouver le type d'alignement qui convient le mieux à chaque bras et à l'utilisation qu'on en fait. Et je n'ai d'ailleurs jamais ni dit ni pensé le contraire ! Et la précision de mise en œuvre, critique (et ce n'est même pas moi qui l'ai pas inventé) . RE: Alignement de la cellule + - 0,1mm ? - RM8Kinoshita - 23/02/2024 Re, Un lien intéressant foruni par un camarade "zélé" : https://pspatialaudio.com/tracking%20angle.htm Un extrait vers la fin, sous "References and Notes". Citation :7. Plugging real values into the expression, Si toutes ces histoires de précision d'alignement étaient du foin, il n'en serait pas fait mention ... et les platines Technics ne se comportent pas différemment des autres sur le principe de fonctionnement. crdt. RE: Alignement de la cellule + - 0,1mm ? - jys - 23/02/2024 Hello RM8 et affidés, "Si on n'est pas con-con, à la lecture une chose intéressante en ressort : il n'y a pas de modèle unique, il s'agit de trouver le type d'alignement qui convient le mieux à chaque bras et à l'utilisation qu'on en fait. Et je n'ai d'ailleurs jamais ni dit ni pensé le contraire ! Et la précision de mise en œuvre, critique (et ce n'est même pas moi qui l'ai pas inventé) Tongue" Encore une belle démo de forfanterie intellectuelle, turgescente, tonitruante et malodorante ! RE: Alignement de la cellule + - 0,1mm ? - mastro - 23/02/2024 (22/02/2024-23:48:06)Jean-Louis P a écrit : On va vous mettre d’accord comme ça on sera tranquilles par rapport à ces échanges oiseux : passez à la dématérialisation ! ben c'est sur que ton souhait très pertinent est utopique à cause de ceux qui ignorent encore de nos jours , le CD ou la dématérialisation en croyant qu'une platine vinyle lourde est la source hiérarchique la plus performante au monde avec un réglage d'alignement à -+ 3mm :-))) RE: Alignement de la cellule + - 0,1mm ? - tonipe - 23/02/2024 Au lieu de s'invectiver sans cesse, ne faudrait-il pas donner nos arguments sur ce que devrait être "la bonne hypothèse du calcul du réglage" ? Que ce calcul soit mathématique, ou par tracé CAO, ne change rien au bon choix des hypothèses. RE: Alignement de la cellule + - 0,1mm ? - Dominique-Tanguy - 23/02/2024 RM8, Mastro, Je vous croyais en exil sur le Forum Bleu. Pourquoi revenez vous vous confronter à cette bande d’ignares de Melaudia ? Vous pensez être missionnés par le tout puissant pour nous apporter la sagesse et la connaissance ? Honnêtement, j’ai peur que notre cas soit désespéré…
RE: Alignement de la cellule + - 0,1mm ? - jys - 23/02/2024 (23/02/2024-17:34:27)mastro a écrit :(22/02/2024-23:48:06)Jean-Louis P a écrit : On va vous mettre d’accord comme ça on sera tranquilles par rapport à ces échanges oiseux : passez à la dématérialisation Mastro, arrête ton cirque !!! entre les noms d'oiseaux et les posts offensants, la "vérité" que tu nous sers ressemble à de la malbouffe étiquetée "WorldCompagnie"... Pas cool du tout ! RE: Alignement de la cellule + - 0,1mm ? - jeanmichelb - 23/02/2024 (23/02/2024-17:55:27)Dominique-Tanguy a écrit : RM8, Mastro, Je dirais plutôt "Honnêtement, j’ai peur que votre cas soit désespéré…" Jean-Michel RE: Alignement de la cellule + - 0,1mm ? - mastro - 23/02/2024 (23/02/2024-18:26:20)jeanmichelb a écrit :(23/02/2024-17:55:27)Dominique-Tanguy a écrit : RM8, Mastro, je dirais plutôt Honnêtement que j'ai peur que ceux qui contestent la possibilité de réalisation d'un alignement de cellule avec une précision très voisine de 0,1mm , ne soient en réalité que des manchots . RE: Alignement de la cellule + - 0,1mm ? - tonipe - 23/02/2024 Une autre hypothèse, toujours pour le bras de boris. J'ai tracé 11 diamètres équidistants. Pour ces 11 diamètres, j'ai mesuré à la CAO les erreurs. Enfin j'ai fait la moyenne des erreurs, et j'ai modifié l'angle pour passer cette moyenne à 0. N'est-ce pas une meilleure hypothèse de détermination de l'angle optimal de la cellule ? ![]() ![]() Une solution à 27.5°, une autre à 26.72°, sachant qu'il faut être fortiche pour régler une cellule à 1° près, n'ai-je pas usé le soleil ? |