(27/01/2022-18:53:54)Jaffar a écrit : Alors je n'ai pas tout bien compris ; j'avais lu que tu comptais poser des plaques gyptone perforées .
La remarque était le fruit d'une expérience perso ; peut être n'avais je pas suffisamment vissé les montants entre eux à l'époque . Et ça peut fissurer même avec les bandes si le support n'est pas assez rigide .

Citation :Joli projet , pourquoi ne pas envisager la pose de baffles acoustiques industriels ( gamme ecophon de saint gobain ) ?

(27/01/2022-19:13:24)Altec vot a écrit :

(27/01/2022-18:53:54)Jaffar a écrit : Alors je n'ai pas tout bien compris ; j'avais lu que tu comptais poser des plaques gyptone perforées .
La remarque était le fruit d'une expérience perso ; peut être n'avais je pas suffisamment vissé les montants entre eux à l'époque . Et ça peut fissurer même avec les bandes si le support n'est pas assez rigide .

Le Gyptone c’est au plafond et sur les rampants avec suspentes et fourrures

Citation :Joli projet , pourquoi ne pas envisager la pose de baffles acoustiques industriels ( gamme ecophon de saint gobain ) ?

Connais pas, et si tu regardes la photo en première page du sujet, tu verras mon système dans mon ancienne salle.

C’est ce que je compte remettre, mais avec quelques modifications, car pendant ses 4 années où mon système a été rangé en attendant la construction de  ma salle , j’ai fait quelques achats (et oui, je suis incorrigible...)

Exit mes vot pour des Altec 817 ( double 515B, ou 515-16G ou 416-8A on verra après les essais)
Je passe en 4 voies avec un bas médium pavillon multicellular Altec 1003 avec compresion Altec 292 ( membrane phenolic)
Le reste est inchangé sauf le filtre actif pour un Yamaha F-1040 en 4 voies

Eric

(28/01/2022-12:09:43)JRBLUES a écrit :

(27/01/2022-19:13:24)Altec vot a écrit :

(27/01/2022-18:53:54)Jaffar a écrit : Alors je n'ai pas tout bien compris ; j'avais lu que tu comptais poser des plaques gyptone perforées .
La remarque était le fruit d'une expérience perso ; peut être n'avais je pas suffisamment vissé les montants entre eux à l'époque . Et ça peut fissurer même avec les bandes si le support n'est pas assez rigide .

Le Gyptone c’est au plafond et sur les rampants avec suspentes et fourrures

Citation :Joli projet , pourquoi ne pas envisager la pose de baffles acoustiques industriels ( gamme ecophon de saint gobain ) ?

Connais pas, et si tu regardes la photo en première page du sujet, tu verras mon système dans mon ancienne salle.

C’est ce que je compte remettre, mais avec quelques modifications, car pendant ses 4 années où mon système a été rangé en attendant la construction de  ma salle , j’ai fait quelques achats (et oui, je suis incorrigible...)

Exit mes vot pour des Altec 817 ( double 515B, ou 515-16G ou 416-8A on verra après les essais)
Je passe en 4 voies avec un bas médium pavillon multicellular Altec 1003 avec compresion Altec 292 ( membrane phenolic)
Le reste est inchangé sauf le filtre actif pour un Yamaha F-1040 en 4 voies

Eric

Bonjour Eric,

Bravo pour cette entreprise pas simple du tout et bon courage pour la suite.

Pour amener ma contribution, je réfléchis à ça 


Belle journée

JR

(27/01/2022-17:03:11)Altec vot a écrit :

(27/01/2022-14:10:54)foecouter a écrit :

Citation :A cela, il faut porter toute ton attention pour les murs avant et arrière dont les surfaces sont d'environ 18 à 20m2, il ne faut pas les négliger.
En effet, la flexibilité des montants sur une hauteur de 3,80m seront de véritables peaux de tambour qui vont se répondre......
Il sera de même pour tous le reste, si ce sont les mêmes solutions qui sont mises en oeuvre .... cela va vibrer de partout.
Si rien n'est changé, le résultat devrait être au moins aussi mauvais que dans une pièce à vivre non traitée.

Les montants, aussi bien de 2,80m de haut et 48 que ceux de 3,80m de haut et de 70, doublés et vissés entre eux : ils sont déjà très rigide.
Mais, pour les renforcer encore plus pour qu’il n’y ait plus de vibration du tout, des équerres à 90°, seront posés entre le mur et 2 les montants dos à dos tous 60 cms environ de hauteur.( l’équerres sera solidarisé par des vis entre les 2 montants)

Pour cela, j’utile des suspentes que je viens courber à 90°, vissées sur deux points dans le mur et vissées au milieu des montants.
Tu peux aussi utiliser des chutes de rails, montants fourrures etc.. dans lesquels tu viens mettre un coup de disqueuse sur les montants afin de les courber à 90°)
Ajouter à cela, une fourrure posée à l’horizontale tous les  60 cms serti sur le montants verticaux(faire un encoche pour le passage des montants et la sertir à la pince ) sur tous les murs et en plus les planches de 15mm vissées dessus ( et non du BA13), je peux t’assurer que  ça ne bougera/vibrera pas ( du béton je te dis  )

Pour illustration des photos en cours de chantier
…/…

(28/01/2022-17:23:01)Audaxix a écrit : Bonjour Eric,

(27/01/2022-17:03:11)Altec vot a écrit :

(27/01/2022-14:10:54)foecouter a écrit :

Citation :A cela, il faut porter toute ton attention pour les murs avant et arrière dont les surfaces sont d'environ 18 à 20m2, il ne faut pas les négliger.
En effet, la flexibilité des montants sur une hauteur de 3,80m seront de véritables peaux de tambour qui vont se répondre......
Il sera de même pour tous le reste, si ce sont les mêmes solutions qui sont mises en oeuvre .... cela va vibrer de partout.
Si rien n'est changé, le résultat devrait être au moins aussi mauvais que dans une pièce à vivre non traitée.

Les montants, aussi bien de 2,80m de haut et 48 que ceux de 3,80m de haut et de 70, doublés et vissés entre eux : ils sont déjà très rigide.
Mais, pour les renforcer encore plus pour qu’il n’y ait plus de vibration du tout, des équerres à 90°, seront posés entre le mur et 2 les montants dos à dos tous 60 cms environ de hauteur.( l’équerres sera solidarisé par des vis entre les 2 montants)

Pour cela, j’utile des suspentes que je viens courber à 90°, vissées sur deux points dans le mur et vissées au milieu des montants.
Tu peux aussi utiliser des chutes de rails, montants fourrures etc.. dans lesquels tu viens mettre un coup de disqueuse sur les montants afin de les courber à 90°)
Ajouter à cela, une fourrure posée à l’horizontale tous les  60 cms serti sur le montants verticaux(faire un encoche pour le passage des montants et la sertir à la pince ) sur tous les murs et en plus les planches de 15mm vissées dessus ( et non du BA13), je peux t’assurer que  ça ne bougera/vibrera pas ( du béton je te dis  )

Pour illustration des photos en cours de chantier
…/…

Je trouve excellente ton idée de solidariser les montants verticaux de l’ossature avec le mur au moyen des suspentes. Ça va me servir bientôt!

Par contre, pour limiter l’effet peau de tambour dont parle Dominique, je pense que tu devrais veiller à faire un montage irrégulier pour éviter de fabriquer un résonateur.  

Par exemple, ne surtout pas mettre une fixation murale tout les x cm bien régulièrement avec un alignement horizontal des points de fixation sur les ossatures, parce que tu auras des modes propres à des fréquences bien précises.  

Dit autrement, il faut désaccorder la peau de tambour pour qu’elle ait un spectre de vibration sans pics marqués. 
je ne sais pas si c’est clair ce que je dis…

Idem pour ton idée de fourrure horizontale tout les 60 cm. Je verrais mieux un montage avec des distances entre 40 et 70 cm, sans souci de régularité. 

Amicalement 
Alain

Audaxix a écrit :Je trouve excellente ton idée de solidariser les montants verticaux de l’ossature avec le mur au moyen des suspentes. Ça va me servir bientôt!

Citation :Par contre, pour limiter l’effet peau de tambour dont parle Dominique, je pense que tu devrais veiller à faire un montage irrégulier pour éviter de fabriquer un résonateur.  

Par exemple, ne surtout pas mettre une fixation murale tout les x cm bien régulièrement avec un alignement horizontal des points de fixation sur les ossatures, parce que tu auras des modes propres à des fréquences bien précises.  

Dit autrement, il faut désaccorder la peau de tambour pour qu’elle ait un spectre de vibration sans pics marqués. 
je ne sais pas si c’est clair ce que je dis…

Idem pour ton idée de fourrure horizontale tout les 60 cm. Je verrais mieux un montage avec des distances entre 40 et 70 cm, sans souci de régularité. 

Amicalement 
Alain

foecouter a écrit :Bonjour à tous;

Ca évolue, c'est vraiment bien.

Citation :- Je suis d'accord avec Hervé, il ne faut fixer irrégulièrement les équerres.
- Pour les rails horizontaux, je te préconise les rails des plafonds ou des liteaux bois de 27x40 qui sont rigide et moins épais que les montants.
 Pas besoin de les découper pour fixer les rails de plafond (à l'envers ou à l'endroit selon ton envie).
- Par contre je mettrai un film de sous-toiture entre le bois et l'ossature. 
C'est perméable aux ondes sonore et ça permet d'emprisonner le retour dans la lame d'air entre le bois et l'isolant.
Tu peux aussi mettre le film avant les rails horizontaux.
- Pour l'entracte avec les rails horizontaux, je ferai varier le pas entre 55 et 65, comme le préconise Hervé pour les équerres.
Il faut que les modes vibratoire soient différent.

Citation :Par contre si tu ponces les planches, pour moi c'est se priver des réflexions/absorptions naturelle du bois qui se font grâce à ces surfaces irrégulière (granulosité).

Citation :Pour la hauteur sous plafond c'est déjà très bien comme tu le prévois. Il faut faire attention à ces effets de peau de tambour dus à une masse insuffisante. Là, je mettrai tout simplement le BA13 phonique au lieu des plaques standard. Légèrement incliné en deux pans distinct, ce serait un plus. 

Citation :Que de bon travail.
Bien sûr, ce ne sont que mes preconisations.
Dominique

(28/01/2022-19:47:41)hicham a écrit : Bonsoir Eric et bonsoir a tous .
Déjà pour te souhaiter du courge et un bon avancement. Je viens de lire mon précédant message ,je tiens juste a préciser que les planches qui doivent former le cadre entourant la finition doivent obligatoirement avoir une largeur identique ,sinon l'idée n'aura plus d'intérêt visuellement ,et cette largeur doit être bien entendu reporté sur les autres murs.
Nous te souhaitons d'aller au plus facile et au plus performant .
Je suis évidemment disponible pour toutes aides et questions.
A très bientôt.

Citation :Par contre si tu ponces les planches, pour moi c'est se priver des réflexions/absorptions naturelle du bois qui se font grâce à ces surfaces irrégulière (granulosité).
bonsoir Dominique.
Je n'ai pas conseillé  un ponçage genre raboter, mais un léger car les planches déclassé sont blessantes(échardes) et deviennent ramasse poussières plus tard ,et  embêtante pour en tirer une finition correcte.
Cela ne transforme aucunement leur acoustique naturelle ,le déclassé est naturellement pas droit et pas raboté d'usine.
Avec passion .