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Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
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xn
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Message : #11
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies

Ensuite, il faut apporter pas mal de corrections.
La première concerne la question que je posais.
L'alignement temporel est un alignement géométrique équivalent à un alignement des temps de vol. Il est donc indépendant de la fréquence et de la phase. Il n'est lié qu'à la notion de distance ou temps (d'où son nom).
Pour le réaliser, soit on mesure les distances, soit on mesure les temps de vol. La mesure des distances est simple (encore faut il définir les positions des centres acoustiques). La mesure des temps de vol doit effectivement se baser sur les pieds des impulsions (les systèmes étant causaux, la première énergie parvenant au point de mesure est celle correspondant au temps le plus court, donc correspondant au temps de vol).
Petite remarque, que le système soit à réponse impulsionnelle infinie (ce que voulait sans doute signifier JM par "filtre analogique") ou à réponse impulsionnelle finie, cette mesure est équivalente. Elle ne dépend donc pas du type de système ou de filtre.

La problématiques des système n'est pas nécessairement l'alignement temporel, mais bien la coïncidence en phase.


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06/08/2019 11:35:47
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Message : #12
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies

Bonjour à tous,

Merci pour traiter de ce sujet ô combien délicat. J'ai personnellement beaucoup de doutes autour la méthodologie que j'emploie.

Salutation.

Rémy

06/08/2019 11:41:13
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audiotechno
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Message : #13
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies

Bonjour,
Ce fil tombe à point pour moi.
Je viens de relire l'intégralité du fil :
"Tout ce que vous avez toujours voulu savoir sur la phase sans oser le demander... "
http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=5945
Je via donc suivre avec grand intérêt ce qui se dit et s'échange ici.
Cordialement
Alain


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Ce message a été modifié le: 06/08/2019 12:12:56 par audiotechno.

06/08/2019 12:11:43
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forr
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Message : #14
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies

xn a écrit :
remplacer "Echelon" par "impulsion"

Sémantique...
En pratique, je crois que l'on peut dire qu'une impulsion c'est un signal fait de deux fronts très raides qui se suivent, l'un montant, l'autre descendant.
Un "échelon" se traduit en anglais par "step", ce qui dira quelque chose à ceux qui ont touché aux programmes de mesure des haut-parleurs. En électronique, cela traduit le passage d'un état stable à un autre, son synonyme est "transitoire".
Des signaux carrés sont constitués d'une succession de transitoires.
Les réponses impulsionnelle et transitoire issues de mesures d'un même haut-parleur sont mathématiquement liées.

06/08/2019 12:43:17
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xn
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Message : #15
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies

Non non pas sémantique. Un Dirac possédant un support temporel nul, il n'a ni temps de monté ni temps de descente. C'est un objet purement mathématique qui n'a rien d'un échelon. J'y tiensBig Grin


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06/08/2019 12:47:30
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Greg Lagarrigue
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Message : #16
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies

Bonjour,
sujet intéressant souvent débattu.
Je ne serais pas aussi catégorique que XN pour dissocier phase et alignement temporel, qui dans la pratique peuvent se trouver liés de façon complexe selon un concept particulier visant un compromis intéressant et nécessaire (filtre asymétrique).
Je pense qu'il vaut mieux avancer progressivement pour décortiquer le sujet en évitant les certitudes indiscutables ne tenant pas plus de 3 jours.
L'aspect pratique est a mettre en avant, pour son caractère didactique mais également reproductible par la suite pour chacun, donc utile.
Je vote donc pour avancer progressivement, en liant théorie et mesure pratique, du cas simple (haut parleur identiques) au cas le plus contraignant (haut parleur différents à centres émissif physiquement décalés, filtrés en passif).
Le cas simple déjà pris en exemple par Jean Marc P. (haut parleur identique) sur un autre fil permettra déjà de voir l'influence de la modification des fréquences de coupure sur l'alignement, en s'affranchissant du débat pour identifier le "bon centre émissif" puisque identique entre les HP., hypothèse simplificatrices bienvenue dans un premier temps.

06/08/2019 12:59:55
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xn
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Message : #17
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies

Greg,
ce n'est qu'une question de définition et non de ce qu'il faut faire. Alignement temporel = temps de vol. Coïncidence de phase = phase tracking.
Si tout le monde partage le même langage, seul moyen de communiquer de manière intelligible, on aura déjà fait un grand pas. Une grande partie des problèmes de communication viennent de définitions non posées ou interprétables.


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06/08/2019 13:13:33
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Ragnarsson
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Message : #18
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies

xn a écrit :
Perso je veux bien que quelqu'un édite le premier post afin de remplacer "Echelon" par "impulsion" qui venait d'un copier/coller de Narsh, erreur à laquelle je n'avait pas fait attention et qu'a relevé Dominique. C'est pas beau et n'en étant pas la source, je souhaiterais que ce soit corrigé.
Merci.


Edité


Anál nathrach, orth’ bháis’s bethad, do chél dénmha
06/08/2019 13:14:20
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xn
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Message : #19
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies

Merci


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06/08/2019 13:28:53
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rliyung
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Message : #20
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies

Jean-Yves, forr, bonjour à vous deux,

J'ai modéré votre échange, vous n'allez pas utiliser le fil de Ragnarsson pour vous chicoter.

a+mitiés raoul


mon système : http://forums.melaudia.net/showthread.php?tid=2443
06/08/2019 14:57:12
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