Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
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Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
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05/09/2019-18:41:29
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
narshorn a écrit :sans référence d'instrument écouté en proximité acoustique immédiate et sans amplification, (faisant appel à un processus de mémorisation à partir du son réel), il n'y a aucune notion de repère possible.Ah, si Tonipe pouvait lire cela ! 
05/09/2019-19:01:28
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
"il n'y a aucune notion de repère possible"
une contre vérité vite assénée en conclusion d'une discussion mal engagée. Anciennement, les synthés analogiques (genre Formant d'Elektor) comportaient ces modules d'enveloppe (attaque, sustain, decay) et les phaseurs d'harmoniques... très fun pour les créateurs  Aujourd'hui, si tu vas à l'Ircam, les processeurs numériques sont massivement parallèles, calculent et gèrent TOUT (fondamental, harmoniques et leurs phases respectives variables dans le temps), pour une analyse fine des paramètres d'écoute, sous la houlette de scientifiques. Là, j'ai entendu un piano (instrument de référence pour moi) "synthétique" qui sonnait "plutôt vrai"...le calcul démarrait de la mécanique (pas simple) de la touche du marteau sur la corde, sa résonance dans la table et son rayonnement...un Énorme boulot théorique pour comprendre les facteurs déterminants pour une écoute réaliste... résultat: le MP3 et/ou la FM, c'est pas mauvais pour les oreilles...
05/09/2019-19:18:41
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
jys a écrit :concernant la phase "sensible/perceptible" par "l'oreille" humaine et la fantastique interprétation qu'en fait notre cerveau, l'analyse de Fourier ne semble pas suffisante.Son rôle semble donc non négligeable; possiblement même, prépondérant. Citation :as tu jamais joué avec des générateurs de formes d'ondes et entendu combien et comment c'est différent d'un son musical naturel ?Ces instruments sont plus utilisés dans le domaine visuel que dans le domaine sonore. La mise au point des amplificateurs et des haut-parleurs ne saurait s'en dispenser, c'est hors de portée de l'oreille. Citation :je ne suis pas surpris par tes allégations (certitudes)Ta petite musique répétitive à base d'une gamme limitée de notes dissonantes, est d'un inaltérable ennui. Quant à ton Cdt, il sonne désaccordé.
05/09/2019-19:28:39
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
"Citation forrienne"
Ta petite musique répétitive à base d'une gamme limitée de notes dissonantes, est d'un inaltérable ennui. Quant à ton Cdt, il sonne désaccordé. Euh, moi pas capter pourquoi tu m'en veux de la mort qui tue. 
05/09/2019-19:55:19
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
Pour vous prendre le chou vous pouvez ouvrir un fil approprié dans « sur tout et n’importe quoi » c’est fait pour.
Le sujet traité ici est déjà assez complexe pour certains, si on peut éviter les messages inutiles brouillant la lecture ça sera mieux.
05/09/2019-19:58:10
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
narshorn a écrit :jys a écrit :as tu jamais joué avec des générateurs de formes d'ondes et entendu combien et comment c'est différent d'un son musical naturel ? Merci pour cet éclairage. Le timbre est effectivement ce qui est le plus impacté par la mauvaise coïncidence de phase avec une dégradation de l’attage et des niveaux des harmoniques. S’ajoute l’impact sur le rayonnement de la source sonore.
05/09/2019-20:18:41
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
Ragnarsson a écrit :Pour vous prendre le chou vous pouvez ouvrir un fil approprié dans « sur tout et n’importe quoi » c’est fait pour. Merci de rappeler à tous que cette discussion n'est pas faite par des nuls pour des nuls.(si ça gêne la compréhension, je cause plus à forr )Cdt,jys 
05/09/2019-20:41:23
(Modification du message : 05/09/2019-21:20:59 par JM Plantefeve.)
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
Bonsoir Pierre,
Le timbre est effectivement ce qui est le plus impacté par la mauvaise coïncidence de phase avec une dégradation de l’attage et des niveaux des harmoniques. Le timbre ne serait-il pas davantage affecté par le délai de groupe global fonction de la fréquence ? La mauvaise coïncidence entre voies affectant plutôt la gigue directive verticale, non ? Messages «sur tout et n’importe quoi» ... inutiles brouillant la lecture En postant mon message #340 , je ne pensais pas tomber dans cette catégorie, damned... Jean-Marc.
05/09/2019-22:11:54
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
Oui c’est affecté par le gd et il y a de nombreuses études sur le sujet.
La non coïncidence des voies fait aussi partie de la problématique de l’alignement qu’on peut négliger si la distance d’écoute est grande devant l’écart entre haut parleurs
RE: Alignement temporel des haut parleurs dans le cas d'un filtrage multi-voies
Francis Brooke et Hervé Lebbolo se sont prononcés pour donner la priorité à une bonne réponse en coïncidence (pas d'écart de phase à la fréquence de transition) par rapport à une bonne réponse de temps de propagation de groupe.
Par ailleurs, certains avis tendent à dire qu'il n'est peut-être pas idéal de chercher une largeur de la plage de recouvrement minimale (obtenue par des pentes d'atténuation prononcées). |
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). Sinon, on pourra aussi mettre en avant la délicate notion d'apprentissage du cerveau via l'oreille, cela fait appel à une "éducation acoustique" en quelque sorte (ou culture des sons); sans référence d'instrument écouté en proximité acoustique immédiate et sans amplification, (faisant appel à un processus de mémorisation à partir du son réel), il n'y a aucune notion de repère possible.