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[Greg Lagarrigue]

Pour le fractionnement effectivement il y en a, mais sur un large bande moins que sur un médium, et si le fractionnement existe, jamais personne n'a vérifié que c'était néfaste (ça se dit, mais qui en a la preuve ? pas moi en tous cas)

Bonjour Xavier,
c'est en fait justement grâce au fractionnement de membrane qu'un large bande arrive a monter, sans ce fractionnement la réponse chuterait dans les aigus.
Au niveau symptôme, c'est une réponse irrégulière, une baisse précèdent une augmentation de la réponse étant symptomatique d'un fractionnement, accompagné d'accident dans la phase évidement. C'est un des intérêts des membranes a profil expo, chercher a obtenir des fractionnement moins marqués.
Pour preuve des limites du principe du large bande, le nombre d'enceinte multivoie peut être ?

[folkdeath95]

Pour preuve des limites du principe du large bande, le nombre d'enceinte multivoie peut être ?

Par exemple....

[xn]

Effectivement Greg, on le constate très bien sur les courbes de réponse amplitude et phase. Mais ma question portait sur l'écoute. A ma connaissance jamais personne ne s'en ait plaint.
Beaucoup d'audiophiles ne jurent d'ailleurs que par le large-bande.

Quant au nombre d'enceintes multi-voies, je pense que la raison est ailleurs. Un constructeur grand public qui met sur le marché une enceinte à base d'un LB est certain de ne pas la vendre. Aujourd'hui pour l'acheteur moyen, plus il y a de HP, mieux c'est. D'ailleurs on lui vend la puissance musicale cumulée de tous les HP, il a l'impression d'avoir 2000W, il est content ! (c'est une honte ceci-dit).

On peut faire le même commentaire pour les compressions et pavillons. Il y en a beaucoup sur le marché HIFI ?

Les fabricants qui utilisent les LB sont plus confidentiels, non connus du grand public mais connus plutôt des audiophiles, telles les JoSound, Dechalvaux, Etalon et j'en passe. Et vous qui être férus du HR, certaines sont à plus de 100 dB/2,83V/m.

[folkdeath95]

Les enceintes multi-voies ne datent pas d'aujourd'hui: depuis les débuts de la reproduction sonore, les constructeurs ont cherché à éviter les limitations du large bande en ajoutant des HP, dédiés chacun à une gamme de fréquence.

La Lansing Iconic date des années 30, par exemple.

Ceci dit, tu as raison, il y a des audiophiles qui aiment bien les LB. Tous les goûts sont dans la nature.

[Dominique-Tanguy]

Nom d'une pipe, après un fil sur le son des câbles, on attaque sur le large bande... Je sens que Andrej va intervenir!

Vous cherchez les problèmes ou quoi ? ?

Dominique T

[xn]

Tu as totalement raison Dominique.
Sinon je vais aussi me désintéresser de ce fil...ce serait un comble !

[Greg Lagarrigue]

Le sujet large bande peut en effet durer très longtemps ...
Ma réponse portait sur le fractionnement d'un LB versus celui d'un haut parleur plus spécialisé.
Pour ce qui est du subjectif, beaucoup cherche a fuir ce fractionnement, ce n'est pas pour rien.
Xavier, Toi même en linéarisant tes hauts parleurs tu en combat un des défauts, le déphasage et le manque de linéarité qui en découle.
De mon côté, je préfère par exemple filtrer ma radian 950PB en dessous d'un fractionnement marqué situé vers 11 k (de mémoire) pour filtrer a 5 k en pente relativement raide et laisser faire le tweeter au dessus.
Pour ce qui est de la diffusion des transducteurs a pavillon y'en a pas mal a y regarder de près, même chez boulanger ou a la fnac pour les HDG. Hors pavillons de bas médium ou grave je te l'accorde, question d'encombrement surement .

[xn]

Aucune techno n'est meilleure qu'une autre dans l'ensemble. Ce parti pris m'insupporte. Chaque techno a ses avantages et ses inconvénients. Sujet clos, on passe à autre chose.

J'ai refait des écoutes comparatives entre les différentes corrections.
Il n'y a rien à faire, la correction d'amplitude sur la base du "vector average" ne donne pas de bons résultats. C'est fouillis et il y a du masquage. L'effet plus "live" vient de l'augmentation de certaines fréquences à bande assez étroites. Pas bon du tout.
Je reste donc en phase linéaire et moyenne scalaire des amplitude (comme dans mon tuto). L'écoute est propre, claire, bien définie, spatialisation impeccable.
Donc pour ceux qui utiliseraient le tuto de bear (REW), comparez bien la résultat en amplitude de la moyenne scalaire (average) et de la moyenne vectorielle (vector average). Si l'écart semble important comme dans mon cas, utilisez la moyenne scalaire.

[Greg Lagarrigue]

Aucun parti pris Xavier, tu écris :
"Pour le fractionnement effectivement il y en a, mais sur un large bande moins que sur un médium, et si le fractionnement existe, jamais personne n'a vérifié que c'était néfaste (ça se dit, mais qui en a la preuve ? pas moi en tous cas)"
Je réponds que cela s’entend très bien sous la forme notamment d'un manque de linéarité évident, que tu corrige toi même.
point

[JM Plantefeve]

Bonsoir Xavier,

On ne peut pas dire d'un coté que la surface de rayonnement est nécessaire pour retranscrire correctement un son, et de l'autre que ça ne s'applique pas à l'aigu.
J'ai dis que la surface de rayonnement devait être cohérente avec la bande de fréquence à reproduire. Sur une trois voies reproduisant trois décades, si le tweeter est à 7cm² : 70cm² au médium et 700cm² (et pas 150) au boomer.

Aujourd'hui pour l'acheteur moyen, plus il y a de HP, mieux c'est.
Comme ici ? Je me demande du coup ce que tu entends par acheteur moyen... (hihi !)

- phase linéaire et correction d'amplitude à partir de la moyenne complexe des N mesures,
- Phase minimale et correction de l'amplitude à partir de la moyenne vectorielle des N mesures.
... phase minimale signifiant avec retrait de l'excess phase afin d'être réellement à phase minimale
Je ne comprends pas pourquoi tu dissocies l'étape phase minimale de l'objectif phase linéaire.
Pour les lecteurs non initiés, un extrait d'un petit exercice : les systèmes à phase minimale ont sur leur lieu de Bode une phase directement image des pentes de leur gain. 0dB/oct. donne 0°, -6dB/oct. donne -90°, +6dB/oct. donne +90°, -12dB/oct. donne +180°, etc... Attention toutefois, si les filtres constitutifs d'un système sont à phase minimale, la somme opérée par ce système n'est plus obligatoirement à phase minimale. Cette considération est essentielle pour plus tard interpréter correctement les extrapolations que permettent les logiciels de mesure acoustique à condition que la phase soit bien minimale.

PS : pour ceux qui seraient tentés par l'aventure line-array, dans les traces de Roger Russell : quelques outils de pré-conception.