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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
Dominique-Tanguy a écrit :- Se mettre d'accord sur le fait que les câbles peuvent influencer la qualité de l'écoute
Tu vient de répondre à la question, ainsi que Christian, clairement oui..

La question serait plutot : qui peut entendre des // et pourquoi ?
Tu as l'habitude et l'expérience pour écouter des électroniques, des filtres, des enceintes etc.. C'est fort logique que tu puisse écouter des cables..
Comme en art , le don n'existe pas, c'est du travail, du travail et encore du travail..

Mais si l'on entends pas de différences, ce n'est pas bien grave, le principal étant de pouvoir écouter de la musique Wink
Système Full Paper Cone : Foobar Ramdisk, VDAC 2, atténuateur passif Tocos, LM3886 dual mono, LM3876 à bat Li Ion, double Alpha15A H frame dipole "perfect 8", Fostex FE 126En en Dipole Acoustique Double, tweeter JBL LE26
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
philou a écrit :Comme en art , le don n'existe pas, c'est du travail, du travail et encore du travail..

Ben non ! Les progrès de la génétique montrent que les gènes ont une influence certaine. Voir : http://www.slate.fr/story/93115/pratique...t-pas-tout

"Il existe désormais un consensus scientifique écrasant pour dire que les gènes contribuent aux différences individuelles de capacités"

J'ai bien peur que pour les câbles, tu te tompes aussi ...
Visiter mon site ici
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
JM Plantefeve a écrit :revilo : ohm-mètre branché, trifouiller le câble à la connexion sur le HP

M'enfin Dominique-Tanguy, pourquoi s'évertuer à écouter ou à mesurer au micro !? Un ohm-mètre et du trifouillage, et hop ! La qualité du câble surgit ! Une évidence avec le niveau scientifique actuel.

C'est très vilain de déformer les propos des gens, et encore plus de les prendre de haut quand on ne les connait pas Wink
Mais bon je ne t'en veux pas, tu postais tout en regardant la téloche.


Une mesure simple avec peu de moyens permet parfois d'éviter de s'engager dans des études plus compliquées et couteuses (en temps, ici) alors que le problème se trouve ailleurs.
Surtout quand on se pose la question de "quoi mesurer" (ce qui est le cas ici).

Souvent quand on est focalisé sur la recherche d'une solution à un problème, on a tendance à occulter tout ce qui se trouve autour.
Dom-T connait bien le problème, en navigation VFR (et dans tout type de navigation sans instruments d'ailleurs) un piège consiste à "faire coïncider" la carte avec ce que l'on voit, on occulte totalement toutes les informations qui nous disent pourtant que c'est faux.

Je répète donc ma proposition: si on veut s'intéresser aux problèmes de connectique (qui sont, visiblement, une des (sinon la) cause les (la) plus probable d'une différence dans la reproduction sonore entre deux montages avec câbles différents) et à la résistance ohmique du câble, le multimètre est le premier instrument de mesure à dégainer, simple logique.

Le résultat sera ce qu'il sera, mais cette approche (de prendre du recul) permet d'éviter de perdre du temps pour rien dans de nombreux cas de résolution de problèmes Wink

Alors évidemment, si on démontrait qu'une (mauvaise) connexion est source de tous maux, ça n'irait va pas dans le sens des fabricants et vendeurs de câbles de luxe ou de leurs clients (syndrome de Stockholm oblige Big Grin ) ...
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
Bonjour revilo,

Si j'ai pu être très vilain, je te propose mes excuses.
Mesure de la résistance avec les arguments que tu viens de rappeler, oui, tu as raison.

A ce propos le Dats de Dayton permet non seulement une mesure de la résistance DC mais aussi de l'impédance sur toute la bande audio. La résistance est affichée sur 5 digits, la précision n'est pas extraordinaire, mais la répétabilité excellente, pour peu que les connexions du Dats elles-mêmes soient bien posées !

Une mesure aussi rapide qu'avec un multimètre mais que je trouve bien plus complète sur la qualité de la liaison. Mais ce n'est pas en temps réel (sweep) avec le trifouillage. (hihi !)
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
Citation :le multimètre est le premier instrument de mesure à dégainer, simple logique.

Oui, mais les cordons de mesures sont ils parfaits?
Si oui alors autant câbler les enceintes avec le même fil.
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
JM Plantefeve a écrit :Une mesure aussi rapide qu'avec un multimètre mais que je trouve bien plus complète sur la qualité de la liaison.

Mettre en évidence des problèmes de contact n'est pas forcément facile.

Dans le cas de l'Isola les problèmes de fils mélangés de différents diamètres, de différentes duretés et de différentes nature (bronze, alu, fer, cuivre) va requérir un appareillage très spécialisé, un ohmmètre du style multimètre n'est pas adapté.

J'ai utilisé un équipement qui génère un fréquence variable en fonction de la résistance. L'appareil à plusieurs calibres et effectue une mesure non échantillonnée.

On couple la sortie de cet ohmmètre spécialisé à un analyseur de fréquence. En modifiant la tension, le courant la température, les vibrations et l'humidité, je me suis aperçu que les connections du câble Isoda sont problématiques.

Le câble Isoda et la source de compressions (tension de seuil) et de distorsions non-linéaires notables, un peu comme une mauvaise diode, parfaitement mise en évidence avec mon audio précision et les mesures en mode burst

Il n'y a aucune miracle dès qu'un humain perçoit un effet dû à câble l'effet et toujours dû dégradation notable.

Et effectivement cet effet n'est pas proportionnel à la longueur mais au nombre de contact et de la qualité de ceux-ci, 10cm suffisent.

PFB
Enceintes de 300W plastoc+subwoofer de 300W replastoc. 60 millions d'albums sous l'index et 3000 disques sur étagère.
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
Bopnjour,
Le DATS est un bon produit, je l'utilise.
Mais un peu cher pour mesurer seulement des résistances et d'une précision relative, vu qu'il fait la mesure en deux fils.
A moins de disposer d'un microOhmmètre, on peut simplement utiliser une source de tension comme une pile ou une batterie avec une résistance en série pour limiter le courant.
La mesure de la tension aux deux extrémités de la connexion à tester divisée par la courant donne la résistance R=U/I (formule toujours valable, même chez les subjectivistes).

Le courant sera mesuré avec le même voltmètre aux bornes de la résistance I=U/R.

Si on adopte une résistance de valeur telle que le courant soit au moins égal à 0,1A, on peut apprécier des résistances de l'ordre du centième d'Ohm à peu de frais avec un multimètre de base.

Une telle mesure est souvent révélatrice de défauts de connectique qui expliquent pourquoi changer un câble change le son...

Gérard
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature,  DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario,  Jedi, Jack Russel audiophile.
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
Bonjour Dominique,

L'Isoda apporte une coloration, une brillance associėe à des duretės dans le haut du spectre qu'on ne peut pas ignorer.
---
Pour la mesure, un protocole particulier à utiliser ? Je prėvois une seule enceinte, 1,20 m, REW...
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Le plus ėtrange, chez moi, c'est qu'il s'agit d'une liaison courte, sortie de filtre vers compression, 60 cm...


Je me demande si une analyse temporelle ne serait pas plus pertinente qu'une analyse fréquentielle. Un burst de 8 périodes de sinus 1kHz. On observe l'attaque et l'extinction. Une différence d'amplitude de 2% peut se voir sur une fenêtre oscilloscope (12ms), surtout si on sait où regarder, mais 0.17dB quelque part sur plusieurs octaves d'un lieu de Bode... ?
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
JM Plantefeve a écrit :Bonjour Dominique,

L'Isoda apporte une coloration, une brillance associėe à des duretės dans le haut du spectre qu'on ne peut pas ignorer.
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Pour la mesure, un protocole particulier à utiliser ? Je prėvois une seule enceinte, 1,20 m, REW...
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Le plus ėtrange, chez moi, c'est qu'il s'agit d'une liaison courte, sortie de filtre vers compression, 60 cm...


Je me demande si une analyse temporelle ne serait pas plus pertinente qu'une analyse fréquentielle. Un burst de 8 périodes de sinus 1kHz. On observe l'attaque et l'extinction. Une différence d'amplitude de 2% peut se voir sur une fenêtre oscilloscope (12ms), surtout si on sait où regarder, mais 0.17dB quelque part sur plusieurs octaves d'un lieu de Bode... ?

Bonjour Jean Marc,
Voilà une démarche que j'apprécie, ceux les mieux à même de faire des mesures poussées qui s'y mettentSmile

A+

José
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RE: Câbles de haut-parleur : Science ou poudre de perlimpinpin ?
L'ISODA que j'utilise pour mes liaisons amplis/enceintes est le HA-20.C'est le premier câble que j'ai acheté,quand j'ai pris conscience de l'importance des câbles,et du premier coup je suis tombé sur le meilleur câble que j'ai entendu (des essais effectués par la suite avec d'autres câbles mêmes plus chers,me l'ont démontré).
Il est assez différent du fil de câblage rouge noir ou bleu,et bien meilleur.
Son tréfilage est assez complexe ,et son prix de 120F/m (18.30€/m) à l'époque me semble tout-à-fait justifié:

https://i11.servimg.com/u/f11/16/54/12/44/img_4813.jpg
Christian

Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - AMPLIS - WE300B  - K209+ Grand_Floyd  option tantale/argent - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + DL103 PRO + PRE-PRE et RIAA PACIFIC - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA en modulation et DeleyCON aux enceintes.

Définition de l'ignorant : personne ne sachant pas encore ce que vous avez appris il y a 5mn!

La théorie, c'est quand on sait tout et que rien ne fonctionne. La pratique, c'est quand tout fonctionne et que personne ne sait pourquoi. Ici, nous avons réuni théorie et pratique : Rien ne fonctionne... et personne ne sait pourquoi ! Albert Einstein
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