ALTECMANIAC: ma vie, mon oeuvre

[jeanphilippe]

Dominique, tu as raison, l'une au point d'écoute, l'autre à 90cms.

[ALTECMANIAC]

Bonsoir Stéphane,

Je crois qu'il faut te méfier du rėsultat de tes mesures, et qu'il vaut mieux ne pas essayer d'en tirer de conclusions pour l'instant.

Continue à mesurer, mais en ayant en tête que c'est juste un exercice d'apprentissage.

Cordialement,

Dominique T

Bonsoir Dominique, pour l'instant j'avoue être bien incapable de tirer la moindre conclusion des mesures effectuées, et effectivement l'intérêt maintenant est d'apprendre grâce à des personnes comme toi ou PVRX,(qui a l'immense avantage d'habiter dans ma région) et d'autres, afin de me permettre d'optimiser le rendu sonore dans le but d'aller vers plus de vérité sonore.
Mais contrairement à "avant" l'écoute actuelle répond à mes critères en terme de musicalité, transparence, rapidité etc...et comme il serait ultra prétentieux de ma part de prétendre que mon système est parfait, j'ai donc envie, dans la mesure de mes capacités, de l'améliorer en essayant des modifications permettant de répondre encore mieux aux critères indiqués ci avant...
Je suis -toute proportions gardées- comme un pilote qui se retrouve avec un véhicule enfin capable de finir les courses, condition ciné qua none pour espérer une place d'honneur...
Je vais donc faire et publier d'autres mesures (impédance, RT60...) pour les comprendre les analyser et corriger si besoin.
C'est comme mon filtre passif, le 6Db n'a rien d'une religion pour moi, mais un point de départ, et toute évolution devra, pour être gardée, mieux répondre aux critères que j'ai évoqués.
Donc encore du grain à moudre, du chat à fouetter, des chaises à rempailler pour l'avenir!!!
Amicalement votre.
Stéphane M.

[Dominique-Tanguy]

Bonjour Gilles,

Ce n'est pas de l'ironie... On pourrait imaginer utiliser un haut parleur en pleine bande sans filtrage, si il est linéaire, et raccorder dessous et dessus sur sa coupure naturelle.

On peut concevoir un système en raccordant des haut parleurs sans composants, malgré tout, il faudra quand même se prėoccuper de l'alignement et de la phase.

Si tu réfléchis un peu à ma remarque, cela va t'aider à mieux comprendre le problème.

Par exemple, si tu utilises un pavillon en pleine bande, la pente de sa coupure naturelle va être d'environ 24 db. Par contre, la phase et le retard de groupe vont commencé à décoller à environ deux fois la fréquence de coupure. Si ton pavillon coupe à 300 Hz, à cette fréquence, tu vas avoir un déphasage de 180°. Comme tu le vois, la rotation de phase n'est pas liée à l'insertion de composants dans le circuit, du moins, pas directement.

Contrairement aux idées reçues, utiliser une coupure assez raide permet de mieux contrôler la phase et les retards, en permettant d'exploiter les HP plus près de leur fréquence de coupure naturelle.

Crdt

Dominique T

aujourd'hui, Stéphane ma reçu et j'ai pu écouter son systeme une nouvelle fois.
depuis ma dernière visite i y a un vrain gain, une écoute vraiment différente et de tres tres bonne qualité.
le filtre a 6 db est vraiment surprenant tant en simplicité qu'en efficacité, c'est vraiment bluffant.

Tu peux même faire mieux, sans aucun "filtrage", si tu n'ėcoutes pas fort, pour ne pas abimer les compressions, juste en ajustant les niveaux ?

la je te sens ironique, car le recouvrement des hp serait surement catastrophique sur le rendu sonore.

il est vrai que le 6 db permet rapidement d'avoir une bonne ecoute, ( en n'ayant pas trop d'erreur sur l'alignement des hp bien sur ) .

je me suis un peu familiarisé cet aprem avec REW.

je vais bientôt pouvoir commencer a faire quelques mesures exportables ^__^

[Bamboufou]

Donc encore du grain à moudre, du chat à fouetter, des chaises à rempailler pour l'avenir!!!
Amicalement votre.
Stéphane M.

ha non, pas le chat !

[JRBLUES]

Bonjour Gilles,

Ce n'est pas de l'ironie... On pourrait imaginer utiliser un haut parleur en pleine bande sans filtrage, si il est linéaire, et raccorder dessous et dessus sur sa coupure naturelle.

On peut concevoir un système en raccordant des haut parleurs sans composants, malgré tout, il faudra quand même se prėoccuper de l'alignement et de la phase.

Si tu réfléchis un peu à ma remarque, cela va t'aider à mieux comprendre le problème.

Par exemple, si tu utilises un pavillon en pleine bande, la pente de sa coupure naturelle va être d'environ 24 db. Par contre, la phase et le retard de groupe vont commencé à décoller à environ deux fois la fréquence de coupure. Si ton pavillon coupe à 300 Hz, à cette fréquence, tu vas avoir un déphasage de 180°. Comme tu le vois, la rotation de phase n'est pas liée à l'insertion de composants dans le circuit, du moins, pas directement.

Contrairement aux idées reçues, utiliser une coupure assez raide permet de mieux contrôler la phase et les retards, en permettant d'exploiter les HP plus près de leur fréquence de coupure naturelle.

Crdt

Dominique T

aujourd'hui, Stéphane ma reçu et j'ai pu écouter son systeme une nouvelle fois.
depuis ma dernière visite i y a un vrain gain, une écoute vraiment différente et de tres tres bonne qualité.
le filtre a 6 db est vraiment surprenant tant en simplicité qu'en efficacité, c'est vraiment bluffant.

Tu peux même faire mieux, sans aucun "filtrage", si tu n'ėcoutes pas fort, pour ne pas abimer les compressions, juste en ajustant les niveaux ?

la je te sens ironique, car le recouvrement des hp serait surement catastrophique sur le rendu sonore.

il est vrai que le 6 db permet rapidement d'avoir une bonne ecoute, ( en n'ayant pas trop d'erreur sur l'alignement des hp bien sur ) .

je me suis un peu familiarisé cet aprem avec REW.

je vais bientôt pouvoir commencer a faire quelques mesures exportables ^__^

Slt Dominique T,

Je rebondis sur ta pertinence concernant l'utilisation de pavillon/compression sans filtrage, donc large bande et m'interroge de la faisabilité de la "chose".......
....... ci-joint la courbe du Yamaha , non filtrée, équipée de sa compression 18 Sound     [attachment=11174]     .

Ton avis d'expert sur la question?

Je rappelle que sur mon système actuel ce pavillon est filtré à 500 Hz/18 dB (filtre Altec 1631A) et le laisse monter naturellement...

Merci de ta coopération

Jean-René

[JRBLUES]

Bonjour Gilles,

Ce n'est pas de l'ironie... On pourrait imaginer utiliser un haut parleur en pleine bande sans filtrage, si il est linéaire, et raccorder dessous et dessus sur sa coupure naturelle.

On peut concevoir un système en raccordant des haut parleurs sans composants, malgré tout, il faudra quand même se prėoccuper de l'alignement et de la phase.

Si tu réfléchis un peu à ma remarque, cela va t'aider à mieux comprendre le problème.

Par exemple, si tu utilises un pavillon en pleine bande, la pente de sa coupure naturelle va être d'environ 24 db. Par contre, la phase et le retard de groupe vont commencé à décoller à environ deux fois la fréquence de coupure. Si ton pavillon coupe à 300 Hz, à cette fréquence, tu vas avoir un déphasage de 180°. Comme tu le vois, la rotation de phase n'est pas liée à l'insertion de composants dans le circuit, du moins, pas directement.

Contrairement aux idées reçues, utiliser une coupure assez raide permet de mieux contrôler la phase et les retards, en permettant d'exploiter les HP plus près de leur fréquence de coupure naturelle.

Crdt

Dominique T

aujourd'hui, Stéphane ma reçu et j'ai pu écouter son systeme une nouvelle fois.
depuis ma dernière visite i y a un vrain gain, une écoute vraiment différente et de tres tres bonne qualité.
le filtre a 6 db est vraiment surprenant tant en simplicité qu'en efficacité, c'est vraiment bluffant.

Tu peux même faire mieux, sans aucun "filtrage", si tu n'ėcoutes pas fort, pour ne pas abimer les compressions, juste en ajustant les niveaux ?

la je te sens ironique, car le recouvrement des hp serait surement catastrophique sur le rendu sonore.

il est vrai que le 6 db permet rapidement d'avoir une bonne ecoute, ( en n'ayant pas trop d'erreur sur l'alignement des hp bien sur ) .

je me suis un peu familiarisé cet aprem avec REW.

je vais bientôt pouvoir commencer a faire quelques mesures exportables ^__^

Slt Dominique T,

Je rebondis sur ta pertinence concernant l'utilisation de pavillon/compression sans filtrage, donc large bande et m'interroge de la faisabilité de la "chose".......
....... ci-joint la courbe du Yamaha , non filtrée, équipée de sa compression 18 Sound .

Ton avis d'expert sur la question?

Je rappelle que sur mon système actuel ce pavillon est filtré à 500 Hz/18 dB (filtre Altec 1631A) et le laisse monter naturellement...

Merci de ta coopération

Jean-René

SUITE ET FIN    

Jean-René

[Dominique-Tanguy]

Bonjour Jean-René,

Tout d'abord, je ne suis pas d'un tout un expert... Je partage simplement mes expériences d'expėrimentateur...

Je ne peux pas trop développer car je suis en famille à Vannes et nous partons cette après-midi rendre visite à Gilles à Limoges.

Deux choses :

Dans ce genre d'application, ta compression va encaisser les basses frėquences, donc cela ne peut fonctionner qu'à niveau bas ou moyen...

Il faut couper ton HP de basse en passe bas pour te raccorder vers 320 Hz sur ton mėdium.

Au niveau de la phase et du dėlai de groupe, c'est moyen, mais à l'écoute, ça peut marcher. Tu peux toujours essayer pour le fun, mais attention à la compression...


La réponse en fréquence est superbe !

Crdt

Dominique

Bonjour Gilles,

Ce n'est pas de l'ironie... On pourrait imaginer utiliser un haut parleur en pleine bande sans filtrage, si il est linéaire, et raccorder dessous et dessus sur sa coupure naturelle.

On peut concevoir un système en raccordant des haut parleurs sans composants, malgré tout, il faudra quand même se prėoccuper de l'alignement et de la phase.

Si tu réfléchis un peu à ma remarque, cela va t'aider à mieux comprendre le problème.

Par exemple, si tu utilises un pavillon en pleine bande, la pente de sa coupure naturelle va être d'environ 24 db. Par contre, la phase et le retard de groupe vont commencé à décoller à environ deux fois la fréquence de coupure. Si ton pavillon coupe à 300 Hz, à cette fréquence, tu vas avoir un déphasage de 180°. Comme tu le vois, la rotation de phase n'est pas liée à l'insertion de composants dans le circuit, du moins, pas directement.

Contrairement aux idées reçues, utiliser une coupure assez raide permet de mieux contrôler la phase et les retards, en permettant d'exploiter les HP plus près de leur fréquence de coupure naturelle.

Crdt

Dominique T

aujourd'hui, Stéphane ma reçu et j'ai pu écouter son systeme une nouvelle fois.
depuis ma dernière visite i y a un vrain gain, une écoute vraiment différente et de tres tres bonne qualité.
le filtre a 6 db est vraiment surprenant tant en simplicité qu'en efficacité, c'est vraiment bluffant.

Tu peux même faire mieux, sans aucun "filtrage", si tu n'ėcoutes pas fort, pour ne pas abimer les compressions, juste en ajustant les niveaux ?

la je te sens ironique, car le recouvrement des hp serait surement catastrophique sur le rendu sonore.

il est vrai que le 6 db permet rapidement d'avoir une bonne ecoute, ( en n'ayant pas trop d'erreur sur l'alignement des hp bien sur ) .

je me suis un peu familiarisé cet aprem avec REW.

je vais bientôt pouvoir commencer a faire quelques mesures exportables ^__^

Slt Dominique T,

Je rebondis sur ta pertinence concernant l'utilisation de pavillon/compression sans filtrage, donc large bande et m'interroge de la faisabilité de la "chose".......
....... ci-joint la courbe du Yamaha , non filtrée, équipée de sa compression 18 Sound .

Ton avis d'expert sur la question?

Je rappelle que sur mon système actuel ce pavillon est filtré à 500 Hz/18 dB (filtre Altec 1631A) et le laisse monter naturellement...

Merci de ta coopération

Jean-René

[JRBLUES]

Bonjour Jean-René,

Tout d'abord, je ne suis pas d'un tout un expert... Je partage simplement mes expériences d'expėrimentateur...

Je ne peux pas trop développer car je suis en famille à Vannes et nous partons cette après-midi rendre visite à Gilles à Limoges.

Deux choses :

Dans ce genre d'application, ta compression va encaisser les basses frėquences, donc cela ne peut fonctionner qu'à niveau bas ou moyen...

Il faut couper ton HP de basse en passe bas pour te raccorder vers 320 Hz sur ton mėdium.

Au niveau de la phase et du dėlai de groupe, c'est moyen, mais à l'écoute, ça peut marcher. Tu peux toujours essayer pour le fun, mais attention à la compression...


La réponse en fréquence est superbe !

Crdt

Dominique

Bonjour Gilles,

Ce n'est pas de l'ironie... On pourrait imaginer utiliser un haut parleur en pleine bande sans filtrage, si il est linéaire, et raccorder dessous et dessus sur sa coupure naturelle.

On peut concevoir un système en raccordant des haut parleurs sans composants, malgré tout, il faudra quand même se prėoccuper de l'alignement et de la phase.

Si tu réfléchis un peu à ma remarque, cela va t'aider à mieux comprendre le problème.

Par exemple, si tu utilises un pavillon en pleine bande, la pente de sa coupure naturelle va être d'environ 24 db. Par contre, la phase et le retard de groupe vont commencé à décoller à environ deux fois la fréquence de coupure. Si ton pavillon coupe à 300 Hz, à cette fréquence, tu vas avoir un déphasage de 180°. Comme tu le vois, la rotation de phase n'est pas liée à l'insertion de composants dans le circuit, du moins, pas directement.

Contrairement aux idées reçues, utiliser une coupure assez raide permet de mieux contrôler la phase et les retards, en permettant d'exploiter les HP plus près de leur fréquence de coupure naturelle.

Crdt

Dominique T

aujourd'hui, Stéphane ma reçu et j'ai pu écouter son systeme une nouvelle fois.
depuis ma dernière visite i y a un vrain gain, une écoute vraiment différente et de tres tres bonne qualité.
le filtre a 6 db est vraiment surprenant tant en simplicité qu'en efficacité, c'est vraiment bluffant.

Tu peux même faire mieux, sans aucun "filtrage", si tu n'ėcoutes pas fort, pour ne pas abimer les compressions, juste en ajustant les niveaux ?

la je te sens ironique, car le recouvrement des hp serait surement catastrophique sur le rendu sonore.

il est vrai que le 6 db permet rapidement d'avoir une bonne ecoute, ( en n'ayant pas trop d'erreur sur l'alignement des hp bien sur ) .

je me suis un peu familiarisé cet aprem avec REW.

je vais bientôt pouvoir commencer a faire quelques mesures exportables ^__^

Slt Dominique T,

Je rebondis sur ta pertinence concernant l'utilisation de pavillon/compression sans filtrage, donc large bande et m'interroge de la faisabilité de la "chose".......
....... ci-joint la courbe du Yamaha , non filtrée, équipée de sa compression 18 Sound .

Ton avis d'expert sur la question?

Je rappelle que sur mon système actuel ce pavillon est filtré à 500 Hz/18 dB (filtre Altec 1631A) et le laisse monter naturellement...

Merci de ta coopération

Jean-René

Je te remercie de ta réponse qui m'apporte un éclairage avisé et qui me conforte dans ma démarche quelque peu osée il est vrai.

En te souhaitant un bon séjour sous le soleil, ainsi qu'une excellente écoute chez Gilles........ et le CR qui va bien.

Tu sais ce pavillon Yamaha est vraiment de la "balle" et l'écoute ne fait que conforter les mesures et vice versa.

Bien musicalement

Jean-René

[jeanphilippe]

Jean-René, je viens d'en acheter une paire, méme si je n'en ai pas l'utilité j'ai voulu en acquérir une paire au cas où, la qualité de fabrication, la forme d'expansion et les non raisonnances du métal tres bien amorties me font penser effectivement que ce pavillon Yamaha est une merveille.

[folkdeath95]

La réponse en fréquence est superbe !

Crdt

Dominique

Attention quand même à l'échelle qui aplanit vachement la courbe.

Mikael