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Yamaha S6215HT-3 Speaker System
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Dominique-Tanguy
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Message : #351
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Merci Jean-Yves,

C'est vrai que j'ai peine à croire à ma chance... Jamais je n'aurais cru possible d'obtenir un tel rėsultat à l'ėcoute et à la mesure avec un filtrage aussitôt simple....

C'est ma dernière semaine de vacances, il pleut, c'est pas grave, j'ėcoute les Noces de Figaro, l'air de la Comtesse... Un grand frisson !

Dominique


Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/

Ce message a été modifié le: 27/08/2015 16:41:00 par Dominique-Tanguy.

27/08/2015 16:40:31
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elac310
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Message : #352
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Dominique-Tanguy a écrit :
Je suis très satisfait se mon filtre minimal, j'ai donc dėcidé d'investir dans de très bonnes selfs pour le grave.

Les Intertechniks que j'avais utilisėes pour le proto faisaient quand même 0,8 ohms de résistance. Je suis restė chez Intertechnik, car ils sont nettement moins chers que Mündorf. J'ai pris 2 selfs transfo de 5,6 mH, 0,09 Ohms (fil 3 mm). Reçues et montées aujourd'hui. Elles sont superbes, des monstres. Je ferai une photo du filtre demain :

- 1 self de 5,6 mH
- 1 condensateur de 4 uF pour le medium
- 1 condensateur de 1 uF pour l'aigu

Incroyable ! Le rėsultat vaut la dėpense, j'ai gagnė de l'impact, de la profondeur et de l'ouverture dans le grave (ou bien est ce un effet placebo et je veux justifier la dėpense 😀😀😀)

https://www.intertechnik.com/Shop/Cross-...1768,en,75

Dominique


Un excellent choix que cette self. AMHA.

Qui nous ramène (ou peut nous ramener) à la question de l'amortissement dans le contexte des filtrages passifs; les avis sont à 50/50 sur l'importance de cette caractéristique des amplis sur la qualité du grave. Avant tout préjugé, le fait est toutefois qu'il faudrait déjà commencer à avoir le moins de résistance entre ampli et HP (câble, self etc.). Le fait de passer de 0,8 à 0,09 est un écart colossal, mine de rien. Cela permet de profiter au max du facteur d'amortissement de l'ampli - quelle que soit sa valeur, élevée ou basse (inutile de dire que si elle est basse au départ et qu'en plus on a du câble rikiki et des selfs rikiki l'amortissement tend vers 0). Cette récupération d'une bien meilleure valeur d'amortissement peut expliquer l'amélioration ressentie.

Autre modèle de self, d'un autre fabriquant que tu cites, en E ou M insaturable http://www.mundorf.com/en/?category=pro&...coil_t_pro (version VT pour imprégnation sous vide)


Cayin CDT 17, pré Classic 9.0, amp Crown SR 1, Onken W (Ciare PW388), JBL 2392/2490H, McCauley 9620 / DS18-ProHA50 ou Megaton C9090
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27/08/2015 20:08:59
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nicolasd
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Message : #353
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Des selfs sur fer, est-ce une bonne idée ? faut être sur de pas les saturer ...


@udiophilement,
Nicolas
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27/08/2015 20:27:25
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Dominique-Tanguy
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Message : #354
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Ben c'est pas une question d'idée.... à la mesure pas facile de voir une différence, mais à l'ėcoute, cela "semble" nettement mieux. Cela dit, j'ai fait attention à mentionner un possible effet placebo.

En attendant, j'ai dėcidė de les garder !

Je viens de passer un moment formidable à ėcouter les Noces de Figaro..'

Dominique T


Cordialement,

Dominique T

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Ce message a été modifié le: 27/08/2015 21:54:01 par Dominique-Tanguy.

27/08/2015 21:15:05
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elac310
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Message : #355
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

nicolasd a écrit :
Des selfs sur fer, est-ce une bonne idée ? faut être sur de pas les saturer ...


Il y a selfs sur fer et selfs sur fer.
Entre les divers noyaux ferreux, en forme de bâtonnet ou surmontés de cloches, magnétiques ou pas, avec entrefer ou pas, carcasse transfo avec entrefer +/- important, c'est très variable. Les selfs rikiki sur noyaux magnétiques saturent (très) vite.

Les serfs bobinées sur un élément en I composé de tôles de transfo commencent à saturer de mémoire à plus de 1000 ou 2000W. Ce genre-là: https://www.intertechnik.com/Shop/Cross-...1768,en,78
Les carcasses transfo "ouvertes" (M ou E) acceptent les mêmes puissances voire un peu plus. Par ex. ce modèle: http://www.mundorf.com/en/?category=pro&...coil_t_pro

Il y a quelques années, il y avait eu des tests détaillés dans la revue allemande Hobby Hifi de Bernd Timmermans. Les selfs classiques à noyaux magnétique ou cloche magnétique saturent très tôt, en effet.
Les selfs à carcasse transfo EI (avec des tôles de qualité) sont pas trop mal et les gros modèles encaissent quelques centaines de W de mémoire. En France, on n'a toujours juré que par les selfs sur air et du coup on s'est peut-être interdit les expérimentations avec des selfs à très basse impédance.

EDIT: étant entendu que là on parle surtout du fltrage dans le grave; en medium-aigu on s'en moque, vu les valeurs selfiques peu élevées mises en jeu et les valeurs ohmiques des selfs sans grande incidence dans ces registres.


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Ce message a été modifié le: 27/08/2015 21:44:56 par elac310.

27/08/2015 21:40:35
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Dominique-Tanguy
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RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Voici la photo du filtre terminé. Celui ci est le plus compliqué car il intègre les prises et le filtrage du sub Magnat :

       

Et une mesure au point d'écoute (sans ėgalisation) pour illustrer ce que je considère comme un miracle de simplicité :

   

Le CSD pris à 1,20 m, sans le tweeter (masqué par le pavillon de médium) et la courbe de phase (mesure fenêtrée) correspondante :

       

Je crois que mon système Yamaha a atteint un bon niveau de maturité. Que faire pour occuper les longues soirées d'hiver ? Smile

Dominique T


Cordialement,

Dominique T

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Ce message a été modifié le: 29/08/2015 09:28:54 par Dominique-Tanguy.

28/08/2015 16:07:38
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stephane
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RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Toujours pas de sommations pour le sub ?

Stéphane


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28/08/2015 16:23:11
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Dominique-Tanguy
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RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Non, du moins, pas au point d'ėcoute. Car si je dėplace le micro 2 m à gauche, le trou disparait !

La mesure de ces grandes longueurs d'onde n'est pas simple...

Dominique T


Cordialement,

Dominique T

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28/08/2015 18:27:19
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JRBLUES
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RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

Dominique-Tanguy a écrit :
Voici la photo du filtre terminé. Celui ci est le plus compliqué car il intègre les prises et le filtrage du sub Magnat :



Et une mesure au point d'écoute (sans ėgalisation) pour illustrer ce que je considère comme un miracle de simplicité :



Et le CSD pris à 1,20 m, sans le tweeter (masqué par le pavillon de médium) :



Je crois que mon système Yamaha a atteint un bon niveau de maturité. Que faire pour occuper les longues soirées d'hiver ? Smile

Dominique T


Slt Dominique,

Bravo pour cette simplicité toute relative au vu du travail en amont.

Je crois que ce filtre dans sa boîte originale sera un grand "cru", à l'instar de son ancien contenu ...... me trompe-je?

Jean-René

PS; ta self me donne des idées, d'autant plus que moi je suis en 4 Ohms, donc/2.

28/08/2015 20:02:18
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Dominique-Tanguy
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Message : #360
RE: Yamaha S6215HT-3 Speaker System

J'ai mis à jour le message 357 en ajoutant la courbe de phase (mesure fenêtrée). Cela pourra peut être intéresser les spécialiste de la mesure.

Il y a certainement beaucoup d'autres stratégies de filtrage valable. Je crois que celle ci est bien adaptée à mon système.

Il est clair que le raccordement se fait sur la zone ou le pavillon commence à couper naturellement. Cela ne semble poser problème, ni à l'écoute, ni à la mesure... Cela remet en cause des avis que j'ai pu tenir dans le passé suite à ce que j'avais pu lire ici ou là... Comme quoi, il n'y a que les idiots qui ne changent jamais d'avis...

Je travaille sur les ailes. J'ai renoncé au sablage. Ce sera trop lourd à manoeuvrer pour mon épouse. Et si je dois sabler quelque chose, ce sera d'abord le fond de l'enceinte...

Donc j'ai finalisé la conception. 4 nervures en bois dur, et une peau cintrée en contreplaqué bouleau de 21 mm :



Dominique



Fichier(s) joint(s) Miniature(s)
   

Cordialement,

Dominique T

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Ce message a été modifié le: 29/08/2015 10:08:05 par Dominique-Tanguy.

29/08/2015 09:34:49
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