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20/08/2018-22:07:33
(Modification du message : 20/08/2018-22:09:19 par Dominique-Tanguy.)
RE: Projet enceinte 4 voies
La simulation que nous propose Jean Marc permet de démontrer qu'il existe d'autres solutions que l'ajout de masse pour neutraliser la vibration des parois.
Je travaille dans l'aėronautique, qui est un domaine ou masse et vibrations sont à proscrire.
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RE: Projet enceinte 4 voies
On travaille peut-être dans la même boîte Dominique, il n'y en a pas 36 grosses...
Benoît, le faible rendement vient principalement de la rupture d'impédance entre la membrane d'un HP et l'air. Le meilleur transfert d'énergie s'effectue lorsque les deux impédances sont identiques (en réalité conjuguées complexes). Dans le cas membrane/air, il y a une rupture brusque d'impédance. Les membranes devant être rigides, la vitesse du son dans celles-ci est élevées alors que dans l'air la vitesse du son est faible. L'impédance du milieu est dépendante de la vitesse du son dans ce milieu et de la pression. Un pavillon permet d'adapter progressivement l'impédance acoustique en réduisant progressivement la pression, ce qui permet un meilleur transfert d'énergie dans l'air. Dans tous les cas, pavillon ou pas, le rendement réel reste inférieur à quelques pourcents, le reste s'évapore en chaleur.
A noter que le fractionnement des membranes est aussi lié à la vitesse du son (de l'onde élastique) dans celles-ci et non comme on le croit, à la rigidité de ces dernières (bien que ce soit lié, puisque plus la membrane est rigide plus l'onde s'y propage vite).
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21/08/2018-08:01:04
(Modification du message : 21/08/2018-08:16:31 par GG14.)
RE: Projet enceinte 4 voies
Citation :Je travaille dans l'aėronautique, qui est un domaine ou masse et vibrations sont à proscrire.
Dans le but l'allègement, un facteur d'enceinte a utilisé par le passé du "derenid", nid d'abeille en aluminium, censé remplacer les caisses en bois.
Ce procédé a fait flop.
YG acoustics utilise des plaques d'alu épaisses pour les parois d'enceintes travaillées à la CNC afin de créer les renforts au bon endroit.
https://cdn.exiteme.com/exitetogo/www.yg...arch18.pdf
Même les membranes de HP sont issus d'un bloc d'alu de plusieurs kgs pour en faire une membrane de 40g.
(voir observations sur cône en céramique)
https://cdn.exiteme.com/exitetogo/www.yg...arch18.pdf
Ce qui conduit à des enceintes très lourdes
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21/08/2018-09:31:14
(Modification du message : 21/08/2018-18:13:16 par mastro.)
RE: Projet enceinte 4 voies
le prix (même très élevé ) , les mesures et les simulations (même très bonnes ) , ne sont pas suffisantes pour faire le bon choix des HP !!!!
le plus efficace , est l'analyse de l'écoute des hp , dans des systèmes bien mis en oeuvre , et dans ces conditions ,
par rapport à toutes , les enceintes équipées en HP ceramique ,
je préfère de très loin , le son beaucoup plus naturel , des enceintes Wilson , équipées d'un HP de 18cm en medium (One—7 inch (17.78 cm) Cellulose/Paper Pulp Composite ?) , et de deux HP de taille différentes pour le registre grave ........
on constate que les caisses , sont vraiment très optimisées ... !!!
Estellon Xtreme :
Munich 2015 :
https://flic.kr/s/aHsmet9oi7
http://estelon.com/speaker/extreme/
http://www.europe-audio-diffusion.com/up...nAudio.pdf
http://www.son-et-passion.com/selection-...lexia.html
https://www.wilsonaudio.com/products/ale...es-2/specs
Wilson Audio Factory Tour, by AV Spalinger :
https://www.youtube.com/watch?v=gXtfFzEcoTY
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21/08/2018-09:45:23
(Modification du message : 21/08/2018-09:45:53 par gug42.)
RE: Projet enceinte 4 voies
Bonjour à tous,
Merci Xavier pour ces informations ! Je ne "voyais" pas aussi loin ....
J'ai encore beaucoup à apprendre sur le sujet.
Concernant les caisses des Wilson je note :
- des HPs entourés de mousse accoustique comme sur des monitoring anglaises
- des caisses séparées pour les voies
- les centres accoustiques décalés et réglables
- le medium pointant légèrement vers le haut : plan incliné pour ne pas gêner le tweeter mais peut-être aussi si il est légèrement montant, en étant un poil hors axe pour redresser ? enfin une suposition à l'arrache.
Est ce tout ? Je pose la question car je m'instruit sur les sujets...
Bon je vais sortir du thread.... désolé pour le HS.
Bonne journée
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21/08/2018-12:25:35
(Modification du message : 21/08/2018-12:25:53 par Audio Pavillon.)
RE: Projet enceinte 4 voies
Bonjour,
Citation :Même les membranes de HP sont issus d'un bloc d'alu de plusieurs kgs pour en faire une membrane de 40g.
(voir observations sur cône en céramique)
https://cdn.exiteme.com/exitetogo/www.yg...arch18.pdf
Ce qui conduit à des enceintes très lourdes
Notons au passage le coup de pied de l'âne au sujet des HPs à membrane céramique ...
Petit encart "Superior Reliability"
@+
Audio Pavillon
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RE: Projet enceinte 4 voies
Audio Pavillon a écrit :Bonjour,
Citation :Même les membranes de HP sont issus d'un bloc d'alu de plusieurs kgs pour en faire une membrane de 40g.
(voir observations sur cône en céramique)
https://cdn.exiteme.com/exitetogo/www.yg...arch18.pdf
Ce qui conduit à des enceintes très lourdes
Notons au passage le coup de pied de l'âne au sujet des HPs à membrane céramique ...
Petit encart "Superior Reliability"
@+
Audio Pavillon
Il faut bien vendre sa cam...chacun se défend avec des arguments plus ou moins vrais. J'aime bien le graph de distorsion qui ne prouve absolument rien...
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RE: Projet enceinte 4 voies
Citation :le plus efficace , est l'analyse de l'écoute des hp , dans des systèmes bien mis en oeuvre
Absolument,, mais voilà 2 conditions bien difficile à réunir en même temps. Pour un amateur c'est quasi mission impossible, et il faut pourtant tôt ou tard faire un choix.
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21/08/2018-20:41:07
(Modification du message : 21/08/2018-21:08:20 par mastro.)
RE: Projet enceinte 4 voies
ALBEDO ATESIA :
diamond tweeter bracketed by 5" ceramic mids which found themselves between paired 8" Cell Concept cone woofers of which the outer ones kick in lower for a 3.5-way array
reportage photo High End Munich 2018 :
https://flic.kr/s/aHsmogWZma
http://www.albedoaudio.it/inglese/prodotti-alecta.html
http://www.6moons.com/audioreviews2/albedo2/3.html
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RE: Projet enceinte 4 voies
Bonsoir François,
Je suis sûr que ces enceintes font de la bonne musique, mais, je ne sais pas pourquoi, elles ne me font pas rêver... Aucune envie...