Donzac (82) mai à octobre 2021 - Les débuts du son avec la TSF et au cinéma

Disposition des socles RCA
#21
RE: Disposition des socles RCA
Grand_Floyd a écrit :Ce qui me fait plaisir dans cette affaire,c'est que ce Kaneda marche tellement bien(sans bruit)que ces détracteurs n'ont rien trouvé de mieux que de ressortir de vieilles discussions déjà basées sur ces histoires de Cinch trop écartées.Vous avez raison et pourtant les résultats sont là : cet ampli fonctionne à merveille et sans bruit audible.
Contrairement à ce sur quoi tu insistes, ce n'est pas le schéma Kaneda qui est ici en cause. Les préconisations faites par Jean-Marc et d'autres, dont moi, sont d'ordre général, valables quel que soit le circuit d'amplification, elles ne se limitent aucunement au schéma Kaneda.

Quand on fait des préconisations de tel condensateur ou tel autre de même valeur au nom de critères subjectifs, il n'y a aucune raison pour contester celles concernant le câblage dont non seulement certains distinguent les effets mais qui s'appuient aussi, avantage décisif, sur des raisons objectives et mesurables. Chacun est libre d'entendre ce qu'il veut, non ?
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#22
RE: Disposition des socles RCA
Je ne parle pas non plus du schéma Kaneda,mais tu cites ma réalisation qui ne respecte pas les règles de câblage actuelles,mais qui fonctionne.Jean-Marc a eu la même réaction concernant son Cube que j'ai réalisé.Normal j'ai 2 coffrets identiques qui me servent pour mes essais.Par contre j'ai démontré que le bzzz que j'avais au départ,ne venait pas de là,mais du transfo.Le fait d'avoir mis un autre transfo a résolu le problème.Donc j'ai 2 amplis actuellement : Le Kaneda et le Cube ,installés chacun dans un coffret identique,qui ne font aucun bruit.La théorie ne se vérifie pas dans les 2 cas,mais elle reste valable en "théorie".
Pour aller plus loin : le lien que j'ai mis vers l'ampli 50W+50W paru dans l'Audiophile,est aussi mal conçu en théorie :Cinch écartées,connexions en étoile (qui était recommandée à l'époque) et pourtant,pour l'avoir réalisé exactement comme sur l'article (kit de la MDA),cet ampli ne faisait aucun bruit non plus.Ceux qui l'ont construit pourrons confirmer.

Concernant ces 2 amplis,je pourrai à l'occasion d'une réunion les apporter et tout le monde pourra vérifier mes affirmations.
Christian

Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - AMPLIS - WE300B  - K209+ Grand_Floyd  option tantale/argent - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + cellule PHILIPS  GP422 et stylet taille Shibata + RIAA PACIFIC - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA partout.
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#23
RE: Disposition des socles RCA
quelques coups de bistouri semblent s'imposer.
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#24
RE: Disposition des socles RCA
cet ampli fonctionne à merveille et sans bruit audible.
Citation :Son usage principal dans mon application est d'alimenter une TAD4001 au rendement de 110dB/W/m en direct donc sans pont diviseur comme sur un filtre passif. Aucun bruit constaté le potentiomètre au 3/4 .
Je l'ai branché à fin de tests et comparaison d'amplis sur un Fostex F200A. Pas de ronfle constaté (50/100Hz).
Mais avant, je lui ai raccordé un géné BF et oscillo sur résistance de charge 8 ohms. Rien vu d'anormal en bruit de fond sans signal de 50Hz à 1MHz (calibre 1mV) . J'ai un potar de 10K à l'entrée à résistances commutés
J'ai même été surpris par la qualité des carrés à 100kHz.
Mais, j'ai mis des prises XLR ayant le cäblage pour, (2 câbles), PIN1 et 3 ensemble.
En admettant qu'il y ai un défaut????? comment devrait il se manifester, car étant amateur, il y a des subtilités qui m'échappent
Merci, FORR, pour la réponse.
La pollution générée par une voiture, personne ne s'en aperçoit, ça ne l'empêche pas de rouler et même très bien... et de continuer à polluer.

Les circuits amplificateurs fonctionnent en général correctement sans blindage. Pourquoi donc alors les met-on quasi systématiquement dans des coffrets métalliques et cherche-t-on à pallier de plus en plus les interférences de tous ordres de notre monde moderne qui "cherchent" à s'y immiscer, lesquelles interférences sont en augmentation exponentielle ?

Les défauts ne sont pas nécessairement directement audibles mais ce n'est pas une raison suffisante pour ne pas les combattre. Il y a quelque chose qui s'appelle l'intermodulation qu'introduit tout signal sans relation avec l'audio quand il pénètre dans les circuits.

Parmi les outils de détection des défauts, il y a les analyseurs de spectre qui sont d'une aide considérable, voir sur les vidéos de Jipihorn quelques magnifiques exemples.
Comme protections, il y a le blindage et les soins poussés de toutes les connexions internes et externes (très exigeantes, ces dernières; voir notamment la constitution des prises au standard BNC, particulièrement instructives).
En cas d'orage, l'effet du blindage et des multiples précautions de câblage peuvent se montrer salutaires.

Depuis 1990, on a énormément creusé ces questions, notamment le respect de l'intégrité du signal. Il a été mis en évidence que la plupart des constructeurs professionnels pratiquaient de mauvaises implantations des socles XLR. Il y a eu moult et moult articles à ce sujet dans les revues les plus lues du secteur professionnel. Et bien, on n'est pas au bout de nos peines ! Les appareils récents avec des socles XLR mal connectés restent en nombre considérable.

Voilà, en espérant avoir pu répondre un peu à ton questionnement.
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#25
RE: Disposition des socles RCA
supprimé
Hervé.
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#26
RE: Disposition des socles RCA
Bonsoir,
Il existe des logiciels pas chers ou même gratis comme REW ou Arta qui permettent, avec une bonne carte son externe, de mesurer le rapport signal/bruit des appareils audio jusqu'à plus de 120dB et de 20Hz à 20kHz.

Ceci est tout à fait accessible à l'amateur et beaucoup plus révélateur que de coller son oreille à un HP.

Un concepteur ou un fabricant sérieux utilisera un analyseur de spectre de
labo qui permettra d'étendre la fréquence de mesure au delà des fréquences audibles, même si cela n'a pas beaucoup d'intérêt en audio.
Cdt,
Gérard
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione MiniDSP nanodigit 2x8, 2 DAC DIY Wolfson dual 8741, ampli grave clone Quad 405 alim SMPS, amplis médium/aigu Spectral DMA90, enceintes DIY "Papillon" V1, Jedi, Jack Russel audiophile.
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#27
RE: Disposition des socles RCA
herve00fr a écrit :Bonjour,
Grand_Floyd a écrit :Pour aller plus loin : le lien que j'ai mis vers l'ampli 50W+50W paru dans l'Audiophile,est aussi mal conçu en théorie :Cinch écartées,connexions en étoile (qui était recommandée à l'époque) et pourtant,pour l'avoir réalisé exactement comme sur l'article (kit de la MDA),cet ampli ne faisait aucun bruit non plus.Ceux qui l'ont construit pourrons confirmer.
Concernant ces 2 amplis,je pourrai à l'occasion d'une réunion les apporter et tout le monde pourra vérifier mes affirmations.

Pour ne pas aller dans ton sens, que ce soit rue de Belfort, à l'espace Kiron ou rue de la Chine, j'ai toujours entendu du bruit (pics de commutation à 100Hz à minima) audible à ~20cm des hp de grave, avec les amplis 20,30 ou 50W sur des onken 360, W ou VOT.

A plus,

Moi je parle de chez moi.A la MDA ou l'espace Kiron,j'y allais mais je ne me souviens pas.Si bruit il y avait il fallait sûrement être très prés pendant un silence pour entendre quelque chose étant donné l'ambiance.Et c'était probablement des histoire de câblages externes qui généraient des bruits.Je l'utilisais justement en bi-amplification pour ne plus avoir le bruit de mes 300B.Ha les triodes à chauffage direct!
Je ne l'ai pas gardé car il se mariait mal aux 300B.Manque de pêche.Spacialisation différente.Par la suite j'ai modifié mes 300B pour chauffer en courant continu.Il reste un petit quelque chose,mais ce n'est pas gênant.
Christian

Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - AMPLIS - WE300B  - K209+ Grand_Floyd  option tantale/argent - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + cellule PHILIPS  GP422 et stylet taille Shibata + RIAA PACIFIC - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA partout.
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#28
RE: Disposition des socles RCA
Bonsoir Gérard,

Il existe des logiciels pas chers ou même gratis comme REW ou Arta qui permettent, avec une bonne carte son externe, de mesurer le rapport signal/bruit des appareils audio... Ceci est tout à fait accessible à l'amateur et beaucoup plus révélateur que de coller son oreille à un HP.

Pour cela, j'apprécie RightMark Audio Analyser.
https://forums.melaudia.net/showthread.p...1#pid97681

Bien à toi, Jean-Marc.
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#29
RE: Disposition des socles RCA
Grand_Floyd a écrit :Et c'était probablement des histoire de câblages externes qui généraient des bruits.
Une mauvaise disposition des socles RCA (NB : sujet de ce fil) a une conséquence directe sur la forme du câble externe qui leur est relié. C'est la configuration de l'ensemble, de la connexion de la source aux entrées des circuits d'amplification, qui est chatouilleuse et susceptible de générer du bruit.
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#30
RE: Disposition des socles RCA
Ok,donc ça voudrait dire que chez moi la configuration serait bonne!
Christian

Lecteur CD STUDER A730 - Tuner PHILIPS 22AH6731 - AMPLIS - WE300B  - K209+ Grand_Floyd  option tantale/argent - LE CUBE - Platine THORENS TD318 + cellule PHILIPS  GP422 et stylet taille Shibata + RIAA PACIFIC - Enceintes AUDIOREFERENCE 224.- Câbles ISODA partout.
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