Comparatif de compressions
#21
RE: Comparatif de compressions
pvrx a écrit :
folkdeath95 a écrit :PS: pas de mesure de 1" Altec prévues?

Au-delà de notre projet, nous serons très heureux d'accueillir sur le pas de tir les audiophiles désireux de scruter de près des HP, cônes ou compressions, afin d'en publier ensuite les résultats.
Par avance, considérez-vous comme les bienvenus.
Je précise qu'il ne s'agit en rien de prestations commerciales, of course.

L'investissement que représente cette installation est dérisoire par rapport à celui d'un local anéchoïque.
L'inconvénient, c'est la météo locale, ça ne peut pas servir tous les jours...

Pascal

Slt les fondus de la mesure.

Bravo!!!! pour ce laboratoire de "plein air".

Il fallait oser envoyer 50 W dans des compressions de tout poil, ce qui prouve leur solidité,et, à 130 dB ça commence à causer un peu.......
........attention toutefois de ne pas trop déranger les petits hommes verts.

Excellente initiative la proposition d'apporter son matériel pour "voir" comment se comporte son ensemble chéri, et, peut-être des bonnes surprises!

Dommage je viens de rentrer de vacances et suis passé très près de votre base( p'tit coucou à Marco); ma prochaine virée en Bretagne (Pornic), ho pardon! Loire Atlantique je ne manquerai pas d'honorer de ma présence votre invitation, mais un pavillon Yamaha ça prend un peu (beaucoup) de place....... va falloir négocier avec ma moitié.

Bonne continuation dans votre démarche ô combien novatrice.

Jean-René
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#22
RE: Comparatif de compressions
JRBLUES a écrit :Il fallait oser envoyer 50 W dans des compressions de tout poil, ce qui prouve leur solidité, et, à 130 dB ça commence à causer un peu...

Après tout, nous sommes restés en-deçà des revendications des constructeurs, sans les chatouiller de trop près.
Nos mesures seront ultérieurement complétées aux faibles puissances, à 0,1W et 0,01W, plus représentatives des écoutes indoor. Nous nous sommes jusqu'à présent plutôt concentrés sur les mesures à forte puissance.

Nous publierons prochainement les mesures d'un 18", le 18 Sound 18NLW9000, qui vont surprendre. Notamment la distorsion qui ne dépasse pas 5% à 1200W (vous avez bien lu) vers 40 Hz, mais aussi régularité de la réponse, et parfaite adéquation avec le calcul théorique.
On se demandera à cette occasion pourquoi le constructeur publie une courbe de réponse aussi médiocre, alors que leur produit est une Rolls. Comment s'y prennent-ils donc pour mesurer leurs produits ?

Pascal
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#23
RE: Comparatif de compressions
pvrx a écrit :
JRBLUES a écrit :Il fallait oser envoyer 50 W dans des compressions de tout poil, ce qui prouve leur solidité, et, à 130 dB ça commence à causer un peu...

Après tout, nous sommes restés en-deçà des revendications des constructeurs, sans les chatouiller de trop près.
Nos mesures seront ultérieurement complétées aux faibles puissances, à 0,1W et 0,01W, plus représentatives des écoutes indoor. Nous nous sommes jusqu'à présent plutôt concentrés sur les mesures à forte puissance.

Nous publierons prochainement les mesures d'un 18", le 18 Sound 18NLW9000, qui vont surprendre. Notamment la distorsion qui ne dépasse pas 5% à 1200W (vous avez bien lu) vers 40 Hz, mais aussi régularité de la réponse, et parfaite adéquation avec le calcul théorique.
On se demandera à cette occasion pourquoi le constructeur publie une courbe de réponse aussi médiocre, alors que leur produit est une Rolls. Comment s'y prennent-ils donc pour mesurer leurs produits ?

Pascal

e suis très heureux que tu puisses constater les bienfaits de ce constructeur Italien et dont je me faisais jusqu'à présent et ce,à titre d'information, l'Ambassadeur tant ses produits sont d'une extrême précision dans leur fabrication indrustrialisée , donc, et chose importante reproductible dans le temps, gage du SAV sérieux et suivi.

Concernant les mesures du constructeur en question, je crois que le produit étant "sono", donc il ne tient compte que du produit dans sa globalité: puissance, sensibilité,courbes sommaires.......
........j'en veux pour preuve concernant le moteur (NSD1480N) que j'apprécie actuellement à sa juste valeur, la courbe en cloche du constructeur n'est pas très valorisante (pavillon non adéquat), alors que sur un pavillon Yamaha , qui transcende ce moteur, c'est autre chose...........[attachment=11218]     et l'écoute est d'une douceur incroyable faisant ressortir beaucoup de détails; on peut écouter "anormalement" fort sans gêne aucune, bien au contraire .....

Je le rappelle je n'ai aucune action chez 18 Sound, même si l'importateur en France est un ami de longue date.

Comme tu le dit fort justement les courbes à niveau domestique seront plus représentatives, mais je ne me fais pas de soucis: qui peut le plus peut le moins..

Jean-René
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#24
RE: Comparatif de compressions
JRBLUES a écrit :.../... je ne me fais pas de soucis: qui peut le plus peut le moins...

Ca fait précisément partie des choses que nous voulons vérifier.

Les HP de sonorisation professionnelle de forte puissance doivent avoir une tenue mécanique adaptée à leur usage. Ceci impose aux constructeurs de dimensionner en conséquence la bobine mobile (section de cuivre, diamètre), la membrane, la suspension, le guidage (entrefer, spider), et, souvent, de prévoir un traitement waterproof. Ce qui doit emmener une contrepartie en matière de performance.

En HIFI indoor, ou en studio, les contraintes sont plus légères (SPL, contraintes climatiques), et on peut sans doute aller plus loin : allègement des membranes et du guidage, réduction de la taille de l'entrefer...

Nous allons donc regarder tout ça avec attention...

Pascal
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#25
RE: Comparatif de compressions
Bonjour Pascal,

Merci pour ce beau travail.
La disto des transducteurs tel que relevée relativise fortement l'influence de l'électronique amont.
Exit les taux à 0.0.....%.
La disto sur l'extrême aigu laisse aussi songeur sur la propreté de ce registre.

S'intéresser à des puissances telles que rencontrées en domestique (0.0...Watt) sera aussi riche d'enseignements.

Grand merci pour le complément d'information

GG
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#26
RE: Comparatif de compressions
pvrx a écrit :
JRBLUES a écrit :.../... je ne me fais pas de soucis: qui peut le plus peut le moins...

Ca fait précisément partie des choses que nous voulons vérifier.

Les HP de sonorisation professionnelle de forte puissance doivent avoir une tenue mécanique adaptée à leur usage. Ceci impose aux constructeurs de dimensionner en conséquence la bobine mobile (section de cuivre, diamètre), la membrane, la suspension, le guidage (entrefer, spider), et, souvent, de prévoir un traitement waterproof. Ce qui doit emmener une contrepartie en matière de performance.

En HIFI indoor, ou en studio, les contraintes sont plus légères (SPL, contraintes climatiques), et on peut sans doute aller plus loin : allègement des membranes et du guidage, réduction de la taille de l'entrefer...

Nous allons donc regarder tout ça avec attention...

Pascal

Slt Pascal,

Total dac, d'ailleurs si j'ai recommandé ce constructeur, c'est que j'avais un peu de vécu avec ses produits.

Tu parles de distorsion , sache que j'y suis très sensible au même titre que la phase et un des meilleurs exemples que je pourrais citer sont les ESL, pour en avoir possédé quelques uns dont les MARTIN lOGAN MONOLITH , pendant 6 ans , c'est dire...... ces grands panneaux à mono cellule distordent très peu et si je change de cap (HR) en adoptant les HPs cités, c'est que..........

Bonne continuation

Jean-René
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#27
RE: Comparatif de compressions
Bonjour Pascal,

Beau travail, les THD en % à 1 watt me semble une décimal au-dessus de la normale ? Les compressions à 1 watt donnent un ordre de 0,1 % de THD.

Cordialement.

Eric
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#28
RE: Comparatif de compressions
J'ai repris d'anciennes mesures sur TD2001+Le Dauphin.
J'observe des distorsions de 0,1 à 0,2%, mais pour des niveaux faibles, sans doute plus proches de 0,1W (ou même moins) que de 1W (mesures en intérieur, donc recherche de niveaux acceptables, voire WAF compatibles), à l'époque je n'avais pas calibré les niveaux.
Mais ces chiffres ne sont pas surprenants : dans ces systèmes non linéaires, 10 dB de différence de niveau doivent se traduire par 10 dB d'écart supplémentaire sur la H2.
A très fort niveau, on s'écarte en outre du régime adiabatique dans la gorge, et il n'est pas facile d'identifier la part de distorsion imputable au pavillon lui-même.
Mais les distorsions sur des compressions utilisées à forte puissance sont impressionnantes. Pour des utilisations à fort niveau, il faut donc étudier les fréquences de raccordement avec circonspection, et surtout ne pas chercher à faire descendre des compressions trop bas.
En utilisation indoor, la préoccupation distorsion a moins d'importance, bien sûr.

Pascal

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#29
RE: Comparatif de compressions
Bonjour

Vous parlez de mesure en champs libre. N'est-ce pas plutôt une mesure en 1/2 espace ?
Pour moi le champs libre c'est :
[Image: champs_libre.jpg]
Dans le libre de G.A.BRIGGS Haut-parleurs de 1962, c'est la méthode utilisée avec le HP dirigé vers le ciel.

Cette demande de précision n'est qu'un point de détail, votre travail est remarquable.

Cordialement, Dominique
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#30
RE: Comparatif de compressions
Bonne remarque, c'est exact.
Mais nous avons également prévu (pour un peu plus tard) la vraie mesure en champ libre sur mât, de façon à réaliser également des mesures sur enceintes complètes.
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