Mid Bass pour la bande 100 à 1000 Hz

[pvrx]

Bonsoir à tous

Je recherche des HP pour couvrir la bande 100 à 1000 Hz, idéalement pour fonctionnement en caisson clos, et idéalement à rendement > 92 dB/1W/1m.
Quels HP s'y prêteraient, en 10" ou 12", lesquels ont la meilleure réputation (son, fiabilité) ?
Il s'agirait d'en monter au moins deux, en montage d'Appolito autour d'une compression de 2", dans un ensemble destiné à de la reproduction de forte puissance.

Merci de vos avis

Pascal

[Dominique-Tanguy]

Bonjour Pascal,

Tu connais certainement déjà :

http://www.toutlehautparleur.com/phl-4530-8ohm-1.html

Cordialement,

Dominique T

[pvrx]

Bonjour Dominique-T

Et merci de l'info.
Moi qui suis de longue date utilisateur de HP PHL, je suis passé à côté de celui-là.
Avec l'aide de WinIsd, j'ai vérifié qu'il passait bien le 100 Hz (à 1 ou 1,5 dB près) en caisson clos dès 20 ou 25 litres en clos. Il répond donc bien à ma recherche.
Je vais en rechercher d'autres, et je vais faire des tests, notamment de distorsion à forte puissance, afin d'affiner ma sélection. Je pense par exemple au JBL 2206H, mais peut-être y en a-t-il d'autres ?

Pascal

[JRBLUES]

Bonsoir à tous

Je recherche des HP pour couvrir la bande 100 à 1000 Hz, idéalement pour fonctionnement en caisson clos, et idéalement à rendement > 92 dB/1W/1m.
Quels HP s'y prêteraient, en 10" ou 12", lesquels ont la meilleure réputation (son, fiabilité) ?
Il s'agirait d'en monter au moins deux, en montage d'Appolito autour d'une compression de 2", dans un ensemble destiné à de la reproduction de forte puissance.

Merci de vos avis

Pascal

Bonjour Pascal,

Un excellent candidat, c'est le non moins célèbre AUDAX PR33 S 100, avec un sensibilité frisant les 100 dB; le QTS de 0,17 n'est pas favorable à une charge close réduite.

JR

[dsdn]

http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=23
http://www.aespeakers.com/drivers.php?driver_id=11
Ces hps ont vraiment bonne presse. pour du clos il faut compter sur 48 litres par HP... Pour un qtc optimum de 0.71.

DAvid

[pvrx]

Bonsoir à tous

Et merci de vos contributions.
Mon projet : construire un système haut de gamme pour sonorisation extérieure, et donc capable de puissances assez élevées, avec un HP pour reproduire la bande 100 à 1000 Hz (raccordement avec une compression de 2").
Le rendement est donc un paramètre important, ainsi que la puissance admissible.
L'exploration de la famille 10" ne m'a pas permis de trouver un seul modèle satisfaisant, et c'est sans plus aucun doute que je cherche désormais dans la famille 12".
L'architecture finale sera probablement de type double Appolito.

  Façade.pdf (Taille : 5,53 Ko / Téléchargements : 434)
Je privilégie la charge close notamment pour la qualité de la réponse impulsionnelle.
Mes recherches se sont progressivement concentrées sur les modèles suivants :
JBL 2206H
PHL Audio 4530 (merci Dominique T)
B&C Speakers 12BG100
B&C Speakers 12PS32
GPA 414-8B
AE Speakers TD12X (merci David)
J'ai écarté le PR33, qui ne rentre pas dans ma spec.

On trouvera ci-dessous les simulations WinIsd de ces différents transducteurs :
   
Ces différents HP sont finalement assez proches. Ils différent essentiellement par leur niveau admissible qui explique les quelques dB d'écart observés.
Une imprécision tout de même : à forte puissance, la compression thermique est de l'ordre de 3 dB au moins, les specs des constructeurs ne sont pas identiquement rigoureuses à cet égard...
Une mention particulière peut-être pour les HP de B&C Speakers, notamment le 12BG100, qui produit le 100 Hz avec moins de 2 dB d'atténuation dans moins de 15 litres !
Concernant le group delay, les différents HP sont dans un mouchoir de poche :
   
A 100 Hz, le group delay est de 2 ms pour tout le monde. En BR, ce chiffre serait de 5 à 12 fois supérieur.
En double Appolito, tous ces HP doivent permettre d'obtenir un SPL "propre" de 100 dB à 15 mètres, même le GPA ou l'AE, les moins puissants.
Pour les départager, c'est maintenant la distorsion qu'il faut examiner de très près. Il faut donc faire l'essai en vraie grandeur.
Sauf si vous avez des avis définitifs sur l'un ou l'autre de ces HP, je vais acquérir un exemplaire de chacun d'entre eux, faire les boîtes, et mesurer en extérieur...
Quelqu'un peut-il me dire où approvisionner le GPA414 ?

Pascal

[Charles Fortin]

Bonjour a vous tous. Pascal, pour le choix des hp je choisirais une marque de qualite (evidement) mais surtout pour un service rapide de qualite au cas-ou. Les hp B&C sont de bons candidats, Beyma et RCF aussi, peut-etre as-tu deja songe a ces deux marques aussi??? Selon tes souhaits, seuls de bons hp pro reputes feront l'affaire et rien de moins. Je laisserais de cote JBL et GPA, quoique tres bons, j'irais vers une marque du meme cote ou tu vis (c'est un choix defendable a prendre ou a laisser). Seuls de bons hp pros tiendront la puissance, je parles par experience, tu auras moins de problemes avec "c'etait suppose de bien fonctionner selon Mr.x". Peut-etre as-tu deja pose des questions aux centres de ventes de produits de sonorisation les plus pres de chez toi, histoire de savoir leurs point-de-vue??? Bien a vous. Charles.

[JRBLUES]

Bonsoir à tous

Et merci de vos contributions.
Mon projet : construire un système haut de gamme pour sonorisation extérieure, et donc capable de puissances assez élevées, avec un HP pour reproduire la bande 100 à 1000 Hz (raccordement avec une compression de 2").
Le rendement est donc un paramètre important, ainsi que la puissance admissible.
L'exploration de la famille 10" ne m'a pas permis de trouver un seul modèle satisfaisant, et c'est sans plus aucun doute que je cherche désormais dans la famille 12".
L'architecture finale sera probablement de type double Appolito.

Je privilégie la charge close notamment pour la qualité de la réponse impulsionnelle.
Mes recherches se sont progressivement concentrées sur les modèles suivants :
JBL 2206H
PHL Audio 4530 (merci Dominique T)
B&C Speakers 12BG100
B&C Speakers 12PS32
GPA 414-8B
AE Speakers TD12X (merci David)
J'ai écarté le PR33, qui ne rentre pas dans ma spec.

On trouvera ci-dessous les simulations WinIsd de ces différents transducteurs :

Ces différents HP sont finalement assez proches. Ils différent essentiellement par leur niveau admissible qui explique les quelques dB d'écart observés.
Une imprécision tout de même : à forte puissance, la compression thermique est de l'ordre de 3 dB au moins, les specs des constructeurs ne sont pas identiquement rigoureuses à cet égard...
Une mention particulière peut-être pour les HP de B&C Speakers, notamment le 12BG100, qui produit le 100 Hz avec moins de 2 dB d'atténuation dans moins de 15 litres !
Concernant le group delay, les différents HP sont dans un mouchoir de poche :

A 100 Hz, le group delay est de 2 ms pour tout le monde. En BR, ce chiffre serait de 5 à 12 fois supérieur.
En double Appolito, tous ces HP doivent permettre d'obtenir un SPL "propre" de 100 dB à 15 mètres, même le GPA ou l'AE, les moins puissants.
Pour les départager, c'est maintenant la distorsion qu'il faut examiner de très près. Il faut donc faire l'essai en vraie grandeur.
Sauf si vous avez des avis définitifs sur l'un ou l'autre de ces HP, je vais acquérir un exemplaire de chacun d'entre eux, faire les boîtes, et mesurer en extérieur...
Quelqu'un peut-il me dire où approvisionner le GPA414 ?

Pascal

Une marque que j'affectionne tout particulièrement est 18Sound, le 12 LW 500 me paraît digne d'intérêt avec 99,5 dB de sensibilité et un QTS de 0,36, ça devrait le faire ; de surcroît il n'est pas onéreux.

JR

[pvrx]

Bien vu JR, j'étais passé à côté du 12W500. Effectivement, ses caractéristiques collent bien avec ma spec, même en mettant un bémol sur sa sensibilité : les 99,5 de rendement sont bien là, mais vers 500 Hz. Vers 100 Hz, on est sans doute plus proche de 95, mais c'est déjà très bien. Ca permet d'obtenir 120 dB environ à 1 m.
Je vais peut-être le mettre sur ma liste.

Charles, tu évacues bien rapidement le JBL et le GPA. Pourquoi ?

Pascal

[Charles Fortin]

Bonjour a vous tous. Pascal, j'aime bien JBL et GPA mais quand s'est possible, j'achete des produits fabriques (ou assembles) dans mon pays, cela permet de faire travailler des gens de chez-moi. En plus, si la compagnie est petite, cela permet d'avoir des hp prototypes (presques) parfaits qui depasseront en lineairite et admissibilite de puissance les grandes marques connues, sans devoir les payer une fortune. C'est certain que si tu remarques que les hp JBL et GPA sont plus lineaires (etc...) que tout les autres hp disponibles que tu peux acheter pour un prix raisonnable, alors tu n'as pas le choix de prendre JBL et GPA. Bien a vous. Charles.