VOT/515-8G + TH4001/TD4001 + 2405H vu par ARTA
#31
RE: VOT/515-8G + TH4001/TD4001 + 2405H vu par ARTA
Bonjour,

Le trou commence a 600 Hz exactement, c'est le début d'une pente qui ressemble à du 12 dbs.

Domnique, c'est ton filtre 12 dbs ou le 6dbs ?

J'ai examiné l'impulsion sans le tweeter en 48 k rapidement, il y a bien le même trou.

Dominque T, tu sais faire comme nous, tu peux vérifer en changeant l'extension xls.

Cordialement.

Eric
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#32
RE: VOT/515-8G + TH4001/TD4001 + 2405H vu par ARTA
Je regarderai le week-end prochain, je n'ai pas Arta sur l'Ipad...

Il faudrait que Dominique en dise plus sur son filtre actuel, de même, une mesure de chaque voie seule (avec des résistances pour charger le filtre série) pourrait aider à y voir plus clair...

Pour l'instant, je vois que le trou dans le CSD, comme le déphasage, interviennent à 1200 Hz, comme si le raccordement se faisait à cette fréquence...

Dominique-t
Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/
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#33
RE: VOT/515-8G + TH4001/TD4001 + 2405H vu par ARTA
Bonjour,
La suite de mes errances avec Arta... Rolleyes

L'objectif de cette nouvelle manip était d'obtenir la superposition des fronts montants de l'impulsion initiale de chacun des 3 haut-parleurs puis d'essayer d'analyser le résultat via ARTA et à l'écoute.

    Sur cette trace : le front montant de l'impulsion initiale du 515-8G en overlay est superposé au front montant de l'impulsion initiale du couple "515-8G / TD4001".

    Sur cette trace : le front montant de l'impulsion initiale du 515-8G en overlay est superposé au front montant de l'impulsion initiale du couple "515-8G / 2405H".

    Sur cette trace : la réponse d'impulsion résultante.


    Sur cette trace : le CSD

Je soumets à votre analyse le fichier ".pir" produit avec ces éléments de configuration :
- 515-8G : en phase.
- TD4001 : en opposition de phase, le pavillon déborde de +70 mm de la façade de la VOT. Je n'ai pas remis l'égalisation à son niveau d'origine.
- 2405H : en phase, la face avant est en retrait de -392 mm de la façade de la VOT.
- Filtre série à 6 dB à 600 Hz entre le 515-8G et le TD4001.
- Filtre // à 6 dB à 10 000Hz pour le 2405H.
Les positionnements et le sens des branchements indiqués ci-dessus ont été dictés par la manip.


Je n'arrive toujours pas à restituer la trajectoire de la phase et du group delay avec ARTA Rolleyes.

A l'écoute, le résultat est excellent avec un gain spectaculaire en intelligibilité, en dynamique et en spacialisation. Je n'avais jamais obtenu un aussi bon rendu sonore avec ce système de haut-parleurs. Une petite bosse entre 500 Hz et 2 000 Hz mise en évidence pendant la manip est dûe à un recouvrement excessif des filtres passe-haut et passe-bas dans cette zone.


Le fichier joint "Dominique_20130528_063_392_96K_avec2405H.xls" doit être téléchargé puis renommé en "Dominique_20130528_063_392_96K_avec2405H.pir" pour être exploitable dans ARTA.


Pièces jointes
.xls   Dominique_20130528_063_392_96K_avec2405H.xls (Taille : 1 Mo / Téléchargements : 241)
@mitiés, Dominique,
Thorens TD160 MKII, Denon DL103, Pré-pré JDLV Lab DIY, Préampli RIAA EAR 834P DIY, Logitech Squeezebox Touch, Yamaha CD-S700, Yamaha T-D500, DAC AD1865 SRPP DIY, 2 x K209+ Grand_Floyd 2021 Tantale Bi-Amp DIY, GPA 515-8LF/VOT DIY, Altec 288C/Philips 15 cellules, tweeters AKT (André Klein)., Bass Boost actif analogique DIY + Sub JBL 2241H/4641 DIY + Ampli classe H Thomman Proline 3000.
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#34
RE: VOT/515-8G + TH4001/TD4001 + 2405H vu par ARTA
Bonsoir Dominique

Je viens juste de prendre connaissance de ton dernier message, où j'ai notamment découvert que tu étais en filtre série à faible pente. En clair, ce qu'il y a de pire pour optimiser un alignement...
Entretemps, j'ai un peu analysé les fichiers pir que m'avait transmis Eric (EBA), n'ayant pu ouvrir les fichiers xls après les avoir renommés.
Je livre ci-joint le résultat de mes analyses.

Pour en reparler.

Pascal


Pièces jointes
.pdf   Dominique.pdf (Taille : 211,09 Ko / Téléchargements : 302)
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#35
RE: VOT/515-8G + TH4001/TD4001 + 2405H vu par ARTA
Bonsoir Pascal,
pvrx a écrit :Pour en reparler.
Pendant que tu t'escrimais à trouver quelque chose de pas trop mauvais dans l'analyse de mon fichier, je mettais une touche finale à la restitution d'une nouvelle manip qui je l'espère est moins mauvaise. Merci!
- Ton avis d'expert sera le bienvenu pour cette nouvelle analyse, histoire d'oublier rapidement la précédente.
@mitiés, Dominique,
Thorens TD160 MKII, Denon DL103, Pré-pré JDLV Lab DIY, Préampli RIAA EAR 834P DIY, Logitech Squeezebox Touch, Yamaha CD-S700, Yamaha T-D500, DAC AD1865 SRPP DIY, 2 x K209+ Grand_Floyd 2021 Tantale Bi-Amp DIY, GPA 515-8LF/VOT DIY, Altec 288C/Philips 15 cellules, tweeters AKT (André Klein)., Bass Boost actif analogique DIY + Sub JBL 2241H/4641 DIY + Ampli classe H Thomman Proline 3000.
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#36
RE: VOT/515-8G + TH4001/TD4001 + 2405H vu par ARTA
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L'abus de multi-pseudos est dangereux pour la santé mentale, ... N'est-ce pas Tony Big Grin 
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#37
RE: VOT/515-8G + TH4001/TD4001 + 2405H vu par ARTA
Bonjour nashorn,
Dominique a écrit :L'objectif de cette nouvelle manip était d'obtenir la superposition des fronts montants de l'impulsion initiale de chacun des 3 haut-parleurs puis d'essayer d'analyser le résultat via ARTA et à l'écoute.
narshorn a écrit :...Juste une piste, il y a sans doute d'autres manières de procéder Wink
- C'est précisément ce que j'explore dans mon compte rendu.

A propos de la phase des HP, nous avions noté dans cette discussion que le TD4001 est probablement référencé à l'inverse de la majorité des moteurs. Ce qui pourrait se vérifier dans mes dernières constatations.
- A suivre...
@mitiés, Dominique,
Thorens TD160 MKII, Denon DL103, Pré-pré JDLV Lab DIY, Préampli RIAA EAR 834P DIY, Logitech Squeezebox Touch, Yamaha CD-S700, Yamaha T-D500, DAC AD1865 SRPP DIY, 2 x K209+ Grand_Floyd 2021 Tantale Bi-Amp DIY, GPA 515-8LF/VOT DIY, Altec 288C/Philips 15 cellules, tweeters AKT (André Klein)., Bass Boost actif analogique DIY + Sub JBL 2241H/4641 DIY + Ampli classe H Thomman Proline 3000.
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#38
RE: VOT/515-8G + TH4001/TD4001 + 2405H vu par ARTA
Bonjour Dominique,

La polarité est facile à vérifier si tu mesures chaque HP (à mon avis, le point de départ préalable au reste...)

Amicalement,

Dominique-t
Cordialement,

Dominique T

http://unepassionaudiophile.fr/
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#39
RE: VOT/515-8G + TH4001/TD4001 + 2405H vu par ARTA
_
L'abus de multi-pseudos est dangereux pour la santé mentale, ... N'est-ce pas Tony Big Grin 
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#40
RE: VOT/515-8G + TH4001/TD4001 + 2405H vu par ARTA
Bonsoir

Je reviens sur l'image produite par Dominique :
   
Cette image fait apparaître de façon très nette :
1. L'inversion de phase du médium.
2. Le grave en avance : le décollage de sa réponse précède significativement celui du médium. On peut mesurer directement à l'écran ce décalage et le corriger en conséquence, après avoir remis le médium en phase.

Pour effectuer un bon alignement, il est essentiel de travailler un seul paramètre à la fois. Les raccordements doivent être travaillés l'un après l'autre, jamais simultanément.
Quand on travaille sur le raccordement G-M, on devrait ainsi "éteindre" l'aigu. Quand on travaille ensuite sur le raccordement M-A, on devrait éteindre le grave. En filtrage série, ce n'est pas possible, bien sûr, il faut donc remplacer le HP "éteint" par une résistance.

Pascal
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Atteindre :


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