Optimisation des évents des Grande Onken de Mélaudia
#61
RE: Optimisation des évents des Grande Onken de Mélaudia
Up, histoire de pouvoir retrouver ce fil qui avait disparu dans les profondeurs du forum.
Cordialement
Gilles

Mon système : de la musique, et quelques bricoles pour l'écouter...
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#62
RE: Optimisation des évents des Grande Onken de Mélaudia
Calculateur spécialisé Onken et beaucoup d'infos diverses sur ce site merveilleux, bravo à son auteur, à feuilleter sans modération

http://www.mh-audio.nl/Calculators/Onken.html
http://www.mh-audio.nl/Library/Loudspeak...nglish.pdf (pour réviser son anglais)

Déjà pour les calculateurs, mais le site regorge de sujets, de liens...
http://www.mh-audio.nl/Calculator.html
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#63
RE: Optimisation des évents des Grande Onken de Mélaudia
J'ai regardé le premier lien, avec le N=5.7 conseillé, 5.7 quelque soit le Qts.
J'aime bien l'image ci-dessous qui indique le N du N*Vas*Qts^2 des différents alignements.
Horizontalement le Qts, verticalement le N.
Un N = 5.7 pour un Qts vers 0.35 je suis d'accord.
Pour un autre Qts, désolé.
[Image: alignements1.png]
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#64
RE: Optimisation des évents des Grande Onken de Mélaudia
Bonjour,

Je sors un peu du sujet mais sur un autre fil on se demandait si un bon ampli devait tenir un signal carré 40 hz impeccable sur le bornier de l'enceinte.
Je viens de regarder ce qui sort de mes ONKEN 360/ altec 416 à 1 mètre (donc le hp et +/- les évents)  (signal carré 40hz ) avec un microphone RODE M3 ...
Eh bien ça ne ressemble à rien ....
Avec d'autres  enceintes .....pareil !
Le son grave est tellement peu directif qu'il y a plein de déphasages !
Alors la qualité de l'ampli dans tout ça ?

Denis,
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#65
RE: Optimisation des évents des Grande Onken de Mélaudia
Bonjour à tous,

Je découvre ce fil très intéressant. Je possède une paire de Onken 360l que j'avais construite il y a 4 ans et les haut parleurs sont des 416-8A. Je pense que l'enceinte n'est pas correctement accordée et que la fréquence d'accord est trop haute. En utilisant le calculateur Onken que je mets en pièce jointe et le logiciel VituixCAD, je suis arrivé à une enceinte dont je donne les caractéristiques ci-après. Le but serait de la réaliser en CP de bouleau de 30mm.

   


.xlsx   ONKEN_416-8A-2022.xlsx (Taille : 14,12 Ko / Téléchargements : 71)


.pdf   plan_416-8A.pdf (Taille : 158 Ko / Téléchargements : 68)
Cordialement,
Christian
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#66
RE: Optimisation des évents des Grande Onken de Mélaudia
Les enceintes ONKEN sont recopiées "bêtement" depuis des années, et équipées d'un HP dont la référence commence par 416.
C'est à ce niveau qu'il y a des problèmes :
Si nous regardons Fs/Qes, le 8A est à 68.6 Hz, le 8B à 62.5 Hz, le 8C à 78.5 Hz.
Si nous regardons Vas/Qts^2, le 8A est à 68.08 L, le 8B à 90.62 L, le 8C à 46.8 L.
https://petoindominique.fr/php/mysql_lis...rque=ALTEC

Enfin pour peu que l'enceinte ONKEN ait été conçue pour marcher avec un ampli à tubes avec un facteur d'amortissement de 10, alors que vous avez un ampli à transistors qui est à 100 avec les câbles de liaisons, vous pouvez avoir une enceinte qui passe de parfaitement adaptée à totalement inadaptée.
Il est urgent de recalculer à chaque fois l'enceinte, avec les logiciels d'aujourd'hui, et les T&S remesuré pour chaque HP.

Ne prenez pas mal le "bêtement", l'important est que le message du recalcul à chaque fois passe.
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#67
RE: Optimisation des évents des Grande Onken de Mélaudia
(16/12/2022-15:59:46)tonipe a écrit : Les enceintes ONKEN sont recopiées "bêtement" depuis des années, et équipées d'un HP dont la référence commence par 416.
C'est à ce niveau qu'il y a des problèmes :
Si nous regardons Fs/Qes, le 8A est à 68.6 Hz, le 8B à 62.5 Hz, le 8C à 78.5 Hz.
Si nous regardons Vas/Qts^2, le 8A est à 68.08 L, le 8B à 90.62 L, le 8C à 46.8 L.
https://petoindominique.fr/php/mysql_lis...rque=ALTEC

Enfin pour peu que l'enceinte ONKEN ait été conçue pour marcher avec un ampli à tubes avec un facteur d'amortissement de 10, alors que vous avez un ampli à transistors qui est à 100 avec les câbles de liaisons, vous pouvez avoir une enceinte qui passe de parfaitement adaptée à totalement inadaptée.
Il est urgent de recalculer à chaque fois l'enceinte, avec les logiciels d'aujourd'hui, et les T&S remesuré pour chaque HP.

Ne prenez pas mal le "bêtement", l'important est que le message du recalcul à chaque fois passe.

Bonjour,

Quelles sont les conséquences d'une enceinte inadaptée au hp qui  lui est installé ?
- La courbe de réponse  évidement !
et ?
- La réponse impulsionnelle ?
- Les déformations de la membrane ?
- Le timbre spécifique du haut parleur ?
- Le baffle step ?
- La directivité ?
- Les déphasages de groupe dans la BP du hp ?
- La difficulté d'établir le filtrage avec le médium ?
- Les ondes stationnaires dans la caisse ?
- Les vibrations de la caisse ?
- Autres ?

Denis,
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#68
RE: Optimisation des évents des Grande Onken de Mélaudia
(16/12/2022-12:08:27)christian24 a écrit : Bonjour à tous,
Je découvre ce fil très intéressant. Je possède une paire de Onken 360l que j'avais construite il y a 4 ans et les haut parleurs sont des 416-8A. Je pense que l'enceinte n'est pas correctement accordée et que la fréquence d'accord est trop haute. En utilisant le calculateur Onken que je mets en pièce jointe et le logiciel VituixCAD, je suis arrivé à une enceinte dont je donne les caractéristiques ci-après. Le but serait de la réaliser en CP de bouleau de 30mm.

T'es resté sur un grand volume, avec un GD qui reste conséquent ...
@udiophilement,
Nicolas
"La différence entre un homme et un enfant est le prix de ces jouets" (Malcom Forbes).
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#69
RE: Optimisation des évents des Grande Onken de Mélaudia
Bonjour Nicolas et à tous,

Le volume est donné par le calculateur Onken et en gardant une surface d'évents équivalente à la Sd du 416. Il me semble qu'à ces basses fréquences le GD n'est pas si élevé que ça mais je ne suis pas un spécialiste. Mon idée est d'obtenir un fonctionnement typique de bass reflex. Je précise que je ne prends en considération que le 416-8A et que j'ai pris les données du constructeur.,
Cordialement,
Christian
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#70
RE: Optimisation des évents des Grande Onken de Mélaudia
Quelles conséquences avec une enceinte inadaptée ?
- L'accord des évents peut ne pas être bon, avec un effet de masque sur le bas-médium et le médium.
- Le groupe délai et la réponse impulsionnelle seront moins bons.
- La courbe de réponse ne sera pas celle prévue.

Le calculateur ONKEN ne précise pas la référence du 416 adaptée, ni le facteur d'amortissement de l'ampli.
J'avais oublié de parler de la résistance des selfs du filtre passif en série avec le HP.
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