Valeur d’un potentiometre de réglage de volume

[Altec vot]

Bonjour,

Comme je suis en multi amplification, j’ai besoin de mettre un potentiomètre ( voire 2 pour les 2 canaux)  de réglage de volume sur mon ampli Krell KSA 80 qui en est dépourvu

J’ai l’intention de les intercaller sur mes câbles symétrique XLR entre le filtre actif et l’ampli ( boîtier avec les 2 potentiomètres avec connections entrées et sorties D et G)

Pour cela, je vais utiliser des potentiomètres logarithmique stéréo pour chaque canal ( branchement en symetrique), mais mon problème c’est que je ne sais pas quelle valeur de potentiometre utiliser et surtout je ne sais pas quelle va être la différence entre ces valeurs ?

J’ai lu qu’on pouvait  mettre un potentiomètre de 100K ohm qui serait une valeur "passe partout" et qui pourrait convenir

Qu’en pensez-vous, que me conseilleriez-vous ?

Eric

PS: mon Krell KSA 80 : 1,18 volts de sensibilité, 86 VPP, 116 watts

[audiotechno]

Bonjour,

Comme je suis en multi amplification, j’ai besoin de mettre un potentiomètre ( voire 2 pour les 2 canaux)  de réglage de volume sur mon ampli Krell KSA 80 qui en est dépourvu

J’ai l’intention de les intercaller sur mes câbles symétrique XLR entre le filtre actif et l’ampli  ( boîtier avec les 2 potentiomètres avec connections entrées et sorties D et G)

Pour cela, je vais utiliser des potentiomètres logarithmique stéréo pour chaque canal ( branchement en symetrique), mais mon problème c’est que je ne sais pas quelle valeur de potentiometre utiliser et surtout je ne sais pas quelle va être la différence entre ces valeurs ?

J’ai lu qu’on pouvait  mettre un potentiomètre de 100K ohm qui serait une valeur "passe partout" et qui pourrait convenir

Qu’en pensez-vous, que me conseilleriez-vous ?

Eric

PS: mon Krell KSA 80 : 1,18 volts de sensibilité, 86 VPP, 116 watts

Salut Eric,
Je me suis également posé cette question.
Je suis parti sur l'idée qu'il ne faudrait pas trop charger la sortie du filtre, en mettant par exemple, un potentiomètre de 100 Ohms. Dans ce cas l'impédance qui se présenterait à l'entrée de l'ampli serait très basse et la longueur du  câble de liaison n'aurait pas d'influence.
Si, au contraire on prenait un potentiomètre de 100 KOhms, le filtre ne subirait aucune perturbation puisque sa charge serait faible, mais l'impédance vue de l'ampli serait élevée, et au pire, un câble de liaison non blindé pourrait faire office d'antenne...
Perso, je fais un compromis et j'utilise un potentiomètre de 10 K Ohms et ça va bien.
La question qu'on peut alors se poser est un potentiomètre logarithmique ou linéaire. !
Lorsqu'on utilise un  potentiomètre logarithmique, on se sait pas, selon la course du  potentiomètre, ou on se trouve en terme de diminution de niveau. Mais pour effectuer le réglage à l'oreille, c'est très souple .
Avec un pot linéaire, on peut raisonner en % de la course et on a une idée de la réduction du niveau, mais ça doit être moins souple à régler (je n'ai pas fait l'essai).
Je verrai ça l'année prochaine...
Cordialement
Alain

[JRBLUES]

Bonjour,

Comme je suis en multi amplification, j’ai besoin de mettre un potentiomètre ( voire 2 pour les 2 canaux)  de réglage de volume sur mon ampli Krell KSA 80 qui en est dépourvu

J’ai l’intention de les intercaller sur mes câbles symétrique XLR entre le filtre actif et l’ampli  ( boîtier avec les 2 potentiomètres avec connections entrées et sorties D et G)

Pour cela, je vais utiliser des potentiomètres logarithmique stéréo pour chaque canal ( branchement en symetrique), mais mon problème c’est que je ne sais pas quelle valeur de potentiometre utiliser et surtout je ne sais pas quelle va être la différence entre ces valeurs ?

J’ai lu qu’on pouvait  mettre un potentiomètre de 100K ohm qui serait une valeur "passe partout" et qui pourrait convenir

Qu’en pensez-vous, que me conseilleriez-vous ?

Eric

PS: mon Krell KSA 80 : 1,18 volts de sensibilité, 86 VPP, 116 watts

Bonsoir Eric,

Pourquoi pas ce type d'atténuateur :http://www.apexhk.com/designbymrk/attenuator.html?fbclid=IwAR2qTy3T9HmMS8E9RO6KywZY6xUe7sthaRDTpARZgGhDeedCPWKf8YlN0EE

Belle soirée et excellent réveillon dans l'allégresse et la bonne humeur.

JR

[Altec vot]

 

Bonsoir Eric,

Pourquoi pas ce type d'atténuateur :http://www.apexhk.com/designbymrk/attenuator.html?fbclid=IwAR2qTy3T9HmMS8E9RO6KywZY6xUe7sthaRDTpARZgGhDeedCPWKf8YlN0EE

Belle soirée et excellent réveillon dans l'allégresse et la bonne humeur.

JR
 

Bonsoir Jean René,

Merci pour le lien, ces potentiomètres on l’air bien.

Mais pour l’instant, je ne suis pas dans le choix qualitatif d’un attenuateur, mais dans le choix technique à savoir dans le choix de sa valeur

Bonne soirée à toi aussi et bon réveillon

Eric

[Altec vot]

 
La question qu'on peut alors se poser est un potentiomètre logarithmique ou linéaire. !
Lorsqu'on utilise un  potentiomètre logarithmique, on se sait pas, selon la course du  potentiomètre, ou on se trouve en terme de diminution de niveau. Mais pour effectuer le réglage à l'oreille, c'est très souple .
Avec un pot linéaire, on peut raisonner en % de la course et on a une idée de la réduction du niveau, mais ça doit être moins souple à régler (je n'ai pas fait l'essai). 

Bonsoir,

D’après mes lectures et les informations glaner autour de moi il vaut mieux un potentiomètre logarithmique pour le volume.

Les potentiomètres à variation logarithmique fournissent une réponse non linéaire qui imite la sensibilité logarithmique de l'oreille humaine au son.
Cette variation est fréquemment utilisée dans les équipements audio, tels que les commandes de volume, pour obtenir une perception plus équilibrée du réglage du volume.

Il n'y a pas de risque électrique à employer un potentiomètre linéaire, mais le réglage de volume ne serait ni pratique ni agréable.

Un potentiomètres logarithmiques sont adaptés au contrôle du volume.
Les potentiomètres de tonalité sont linéaires et donc pas proportionnel et se prête plutôt au contrôle de la tonalité.

    Je me suis également posé cette question.
Je suis parti sur l'idée qu'il ne faudrait pas trop charger la sortie du filtre, en mettant par exemple, un potentiomètre de 100 Ohms. Dans ce cas l'impédance qui se présenterait à l'entrée de l'ampli serait très basse et la longueur du  câble de liaison n'aurait pas d'influence.
Si, au contraire on prenait un potentiomètre de 100 KOhms, le filtre ne subirait aucune perturbation puisque sa charge serait faible, mais l'impédance vue de l'ampli serait élevée, et au pire, un câble de liaison non blindé pourrait faire office d'antenne...
Perso, je fais un compromis et j'utilise un potentiomètre de 10 K Ohms et ça va bien.

Merci pour ta réponse, je n’avais pas pensé au problème à l’impedance vu par l’ampli qui pourrait le perturber .....

Eric

[RM8Kinoshita]

Bonsoir,

Une "piste" (joke), par construction les pots linéaires ont généralement moins d'erreur entre pistes que les modèles *log.

Leurs caractéristiques *lin ne seront pas un problème pour régler finement les niveaux.

Pour réduire encore les erreurs entre pistes, on peut utiliser des modèles quad dont les pistes seront reliées en parallèle, dans ce cas, un quad 10k deviendra un double 5k.

D'autre part si on veut rajouter le moins de bruit possible à l'entrée de l'ampli il faut choisir un modèle à basse impédance.

Soit l'impédance la plus basse que peut driver la source sans rajouter de distorsion, la solution qui rajoutera le moins de bruit la meilleure. De ce point de vue un 4k7 se comportera bien mieux qu'un 100k en entrée d'ampli.

Les potar piste carbone ne dissipent généralement pas grand chose. Si les niveaux sont élevés en sortie de filtre actif, cela peut être un problème.

L'autre problème de l'utilisation d'un pot carbone double (stereo) pour atténuer un signal symétrique est que les tolérances définitivement trop larges entre pistes ruinent l'effort de CMRR de la liaison envisagée qui devient donc prône aux perturbations. De ce point de vue, il vaut mieux travailler à mieux que 1% en précision d'atténuation, voire 0.1%.

Un atténuateur à résistances (couche métal) commutées de précision sera plus adéquat, à la fois en termes de tolérances, faible bruit et de tranquillité d'esprit pour la dissipation.

Dans tous les cas, il faut le placer sur câble côté entrée amplificateur, au plus proche de ce dernier.

crdt.

[PFB]

Pour cela, je vais utiliser des potentiomètres logarithmique stéréo pour chaque canal ( branchement en symetrique), mais mon problème c’est que je ne sais pas quelle valeur de potentiometre utiliser et surtout je ne sais pas quelle va être la différence entre ces valeurs ?

Règle de base : L'impédance du circuit qui suit un potentiomètre doit être au moins cinq fois supérieure à l'impédance du potentiomètre.

PFB

[Ha-Re]

Si cela peu aider, en général il y a besoin d'atténuer que la voie haute vis-à-vis de la voie basse car généralement la voie haute a plus de rendement, mais c'est pas toujours le cas et aussi suivant les sensibilités et gains des 2 amplis si différents. Certains filtres actifs commerciaux, ton Altec 1631A ou même des 3 voies, sont faits ainsi sans atténuateur sur la voie grave car c'est un cas plutôt général, le niveau de la voie grave étant simplement réglé par le potard général du préamp et l'équilibrage/atténuation que sur les voies hautes.

Dans ton cas tu peux peut-être faire l'inverse, avec les sensibilités et les puissances différentes entre le Krell et l'Amcron, il est peut-être possible de compenser /équilibrer les rendements des 2 voies, en réglant le niveau de la voie haute avec le potard général du préamp et en équilibrant/amplifiant/boostant la voie grave par l'Amcrom qui lui a des atténuateurs.
Si les différences ne sont pas compensables/équilibrables, tu pourrais dans cette optique juste partir sur un atténuateur fixe sur la voie haute et faire l'équilibrage avec les potards de la voie grave sur l'Amcron.

Les explications avant étaient surtout là pour te proposer cette solution simplifiée à atténuation fixe sur la voie haute vu que tu as déjà des atténuateurs variables sur la voie basse par l'Amcron pour faire l'équilibrage souhaité.

Avec un atténuateur fixe de ce type
https://www.ebay.fr/itm/125294113390?chn...9297c2e0bd
https://www.thomann.de/fr/shure_a15as.htm

http://www.sonelec-musique.com/electroni...tt_bf.html

Dans cette optique, tu pourrais aussi juste intervenir sur la sensibilité d'entrée du Krell et faire l'atténuation fixe à ce niveau (plus simple et qualitatif qu'un potard sur l'entrée)

Pour ton potard, on voit plus souvent l'atténuateur d'une voie en entrée du filtre actif pour une autre piste d'intégration de celui-ci.
Tu n'as pas envisagé l'atténuateur à impédance constante ou l'atténuation classique par jeu de résistances ou par transfo au cul de tes compressions+tweeters.

Tu n'utilises plus l'Altec 1631A qui lui a un atténuateur sur la voie haute ?

[escartefigue33]

Bonjour, 
Certains amplificateurs n'acceptent pas qu'on les précède d'un potentiomètre,  par exemple ceux qui n'ont pas de condensateur à l'entrée.
La présence d'une résistance à l'entrée modifie la bande passante (exemple le Kaneda209).
Pour éviter cela, l'idéal est de faire suivre le potentiomètre d'un étage adaptateur d'impédance.

Le petit préampli 6N3-BUF que j'ai déjà présenté dans ces pages  joue ce rôle à merveille, on peut mettre un potentiomètre de meilleure qualité.

https://fr.aliexpress.com/item/327040761...pACALFkNLz

Cdt, 
Gérard

[Altec vot]

Si cela peu aider, en général il y a besoin d'atténuer que la voie haute vis-à-vis de la voie basse car généralement la voie haute a plus de rendement, mais c'est pas toujours le cas et aussi suivant les sensibilités et gains des 2 amplis si différents. Certains filtres actifs commerciaux, ton Altec 1631A ou même des 3 voies, sont faits ainsi sans atténuateur sur la voie grave car c'est un cas plutôt général, le niveau de la voie grave étant simplement réglé par le potard général du préamp et l'équilibrage/atténuation que sur les voies hautes.

Bonjour,

Oui c’est le cas sur mon  filtre Altec 1631A et tout allait bien jusqu’à que je veuilles intégrer dans un futur proche le K209 Grand Floyd qui ne fait que 30 watts quand mon Krell en fait 116 watts.
Je pourrais inverser les amplis et mettre mon Krell dans le médium et le K209 dans le grave ( ce qui solutionnerait le problème), mais je ne pourrais pas alors écouter le K209 dans le médium ( ce qui serait dommage)

Dans ton cas tu peux peut-être faire l'inverse, avec les sensibilités et les puissances différentes entre le Krell et l'Amcron, il est peut-être possible de compenser /équilibrer les rendements des 2 voies, en réglant le niveau de la voie haute avec le potard général du préamp et en équilibrant/amplifiant/boostant la voie grave par l'Amcrom qui lui a des atténuateurs.

Oui, je pourrais aussi faire cela, mais pour moi, un ampli a une place bien précise dans un système : un mariage réussi par de nombreuses heures d’écoute et essais.
Le krell est très bon partout ( entièrement recapé et boosté avec certaines améliorations) surtout dans le grave et le bas medium qu’il fait "chanter"
alors que l’Amcron à un très beau médium et un peu moins bon dans le grave/Bas médium que le Krell
D’ou mon choix de la répartition des amplis

Si les différences ne sont pas compensables/équilibrables, tu pourrais dans cette optique juste partir sur un atténuateur fixe sur la voie haute et faire l'équilibrage avec les potards de la voie grave sur l'Amcron.

Les explications avant étaient surtout là pour te proposer cette solution simplifiée à atténuation fixe sur la voie haute vu que tu as déjà des atténuateurs variables sur la voie basse par l'Amcron pour faire l'équilibrage souhaité.

Avec un atténuateur fixe de ce type
https://www.ebay.fr/itm/125294113390?chn...9297c2e0bd
https://www.thomann.de/fr/shure_a15as.htm

http://www.sonelec-musique.com/electroni...tt_bf.html

Dans cette optique, tu pourrais aussi juste intervenir sur la sensibilité d'entrée du Krell et faire l'atténuation fixe à ce niveau (plus simple et qualitatif qu'un potard sur l'entrée)

J’y ai pensé aussi, mais avant de trouver la bonne atténuation, c’est un long parcours d’essais, soudage et dessoudage des resistances et surtout entre l’achat du module et le nombre de resistances à acheter pour trouver la bonne atténuation, j’ai pas fini ..
Voilà pourquoi, dans un esprit de simplicité/rapidite et souplesse de reglage, je me suis mis en tête de mettre un potentiomètre à l’entrée de mon ampli ....

De plus, comme je souhaite essayer d’autres amplis pour trouver celui qui se mariera bien dans mon système, ce réglage rapide et simple (?) Pourrait être  une bonne solution

Pour ton potard, on voit plus souvent l'atténuateur d'une voie en entrée du filtre actif pour une autre piste d'intégration de celui-ci.
Tu n'as pas envisagé l'atténuateur à impédance constante ou l'atténuation classique par jeu de résistances ou par transfo au cul de tes compressions+tweeters.

Au début, je voulais faire cela et mettre un atténuateur classique ou jeux de résistance avant mon HP
Mais l’ajout de résistance, pourrait aussi changer le thiele and small du HP
Donc, je me suis dis que je pouvais mettre un potentiomètre avant mon ampli et cela pourrait être plus simple et résoudrait tous mes problème ( je ne pensais pas que ce serait aussi compliqué)

Tu n'utilises plus l'Altec 1631A qui lui a un atténuateur sur la voie haute ?

Si j’ai toujours mon filtre Altec 1631A que j’utilise avec bonheur: je le trouve très mélodique et raffiné.
Mais ce n’est qu’un 2 voies ( voire 3 si on met un ampli supplémentaire sur la sortie jack, mais alors il faut un filtre passif comme coupure )avec peu de réglage possible et surtout pas de volume sur la voies de grave.

Je voudrais le conserver le plus possible, car pour avoir essayé d’autres filtres actifs, je les ai trouvé plus sec et moins mélodique que mon Altec 1631A
Mais ça risque d’être compliqué, car je veux intégrer dans mon système, une voie supplémentaire dans le bas médium ( Altec multicelulaire 1003 et Altec 292)
et je n’aurais alors pas de choix que de trouver un nouveau filtre.
J’ai en "stock" 2 filtres Yamaha F1040 qui sont un 4 voies mono, et qui pourrait faire le lien, mais sera t-il aussi musical que mes filtres Altec 1631A: il n’y a que les essais qui pourront le dire ( a suivre)

Eric