Ad OHMinem 1
#31
RE: Ad OHMinem
Alors celle là elle mérite une mention très spéciale

" surtout si vois considérez qu"un aimant n'est pas un générateur de courant."

On parle de "flux magnétique" ou de "potentielle énergie du vide" ???  Wink
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#32
RE: Ad OHMminem
(03/10/2023-19:08:57)Jean-Louis P a écrit :
(03/10/2023-18:54:00)Jean-ClaudeRL a écrit :
(03/10/2023-18:07:43)œdicnème a écrit :
(03/10/2023-17:05:25)Jean-ClaudeRL a écrit : J'ai posé la question : existe-t-il (dans notre environnement quotidien) un exemple de courant sans une source de tension ? Pas de réponse pour l'instant.

La réponse pourrait ëtre: le petit aimant de l'expérience numéro 1. Les aimants comme les courants ceéent des champs magnétiques. Dans l'expérience numéro 1 ce chamop magnétique crée un champ élect'ique dans le fil (Faraday?°.
La variation du champ magnétique dans lequel baigne un fil crée une tension électrique en son sein. Si ce fil n'appartient pas à une boucle fermée, il n'y circule pas de courant.

Vous ne comprenez pas que le générateur de coiurant est l'aimant. Bon ce n'est pas grave cette discussion  est sans grand interet car il faudra expliquer ensuite comment les courants se forment dans un petit de fer et sur internet  en qq mots ce n'est pas facile surtout si vois considérez qu"un aimant n'est pas un générateur de courant.

Bonne soirée

JC
Pourquoi parler de magnétisme ?  Il y a des particules chargées, négativement ou positivement. Quand un électron est attiré par un objet chargé de signe opposé, le déplacement de cette charge crée un courant.
Donc la différence de potentiel précède bien le courant.

NON ! arrêtez de chercher du coté obscur ! 

Il est beaucoup plus simple de considérer que sans tension pas de courant et que sans courant pas de tension dans un milieu de propagation...des fils dans ce fil embrouillé Wink
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#33
RE: Ad OHMminem
(03/10/2023-19:21:31)jys a écrit :
(03/10/2023-19:08:57)Jean-Louis P a écrit :
(03/10/2023-18:54:00)Jean-ClaudeRL a écrit :
(03/10/2023-18:07:43)œdicnème a écrit :
(03/10/2023-17:05:25)Jean-ClaudeRL a écrit : J'ai posé la question : existe-t-il (dans notre environnement quotidien) un exemple de courant sans une source de tension ? Pas de réponse pour l'instant.

La réponse pourrait ëtre: le petit aimant de l'expérience numéro 1. Les aimants comme les courants ceéent des champs magnétiques. Dans l'expérience numéro 1 ce chamop magnétique crée un champ élect'ique dans le fil (Faraday?°.
La variation du champ magnétique dans lequel baigne un fil crée une tension électrique en son sein. Si ce fil n'appartient pas à une boucle fermée, il n'y circule pas de courant.

Vous ne comprenez pas que le générateur de coiurant est l'aimant. Bon ce n'est pas grave cette discussion  est sans grand interet car il faudra expliquer ensuite comment les courants se forment dans un petit de fer et sur internet  en qq mots ce n'est pas facile surtout si vois considérez qu"un aimant n'est pas un générateur de courant.

Bonne soirée

JC
Pourquoi parler de magnétisme ?  Il y a des particules chargées, négativement ou positivement. Quand un électron est attiré par un objet chargé de signe opposé, le déplacement de cette charge crée un courant.
Donc la différence de potentiel précède bien le courant.

NON ! arrêtez de chercher du coté obscur ! 

Il est beaucoup plus simple de considérer que sans tension pas de courant et que sans courant pas de tension dans un milieu de propagation...des fils dans ce fil embrouillé Wink

Et une pile ? De la tension et pas de courant

Tiens, rattrapage https://uel.unisciel.fr/physique/continu...h1_04.html
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#34
RE: Ad OHMminem
(03/10/2023-18:54:00)Jean-ClaudeRL a écrit :
(03/10/2023-18:07:43)œdicnème a écrit : La variation du champ magnétique dans lequel baigne un fil crée une tension électrique en son sein. Si ce fil n'appartient pas à une boucle fermée, il n'y circule pas de courant.
Vous ne comprenez pas que le générateur de coiurant est l'aimant. Bon ce n'est pas grave cette discussion  est sans grand interet car il faudra expliquer ensuite comment les courants se forment dans un petit de fer et sur internet  en qq mots ce n'est pas facile surtout si vois considérez qu"un aimant n'est pas un générateur de courant.
Recherche de moins d'une minute sur le net
Citation :https://fr.khanacademy.org/science/physi...radays-law

  1. La loi de Faraday, du nom du physicien du XIXe siècle, Michael Faraday. Elle relie la variation du flux magnétique traversant un circuit à la valeur de la force électromotrice EEE induite dans ce circuit selon la formule suivante :E=dΦdtE=dtdΦE, equals, start fraction, d, \Phi, divided by, d, t, end fraction
La force électromotrice ou FEM correspond à la différence de potentiel aux bornes du circuit ouvert (c.à d. quand la résistance dans le circuit est très élevée). En pratique, on assimile la FEM à une tension car les deux grandeurs ont la même unité, le volt.

L'audiotechnicien peut facilement l'expérimenter en plaçant un haut-parleur près d'un générateur de bruit important et en observant le signal qui apparaît aux bornes de la bobine mobile raccordée à rien d'autre qu'un voltmètre ou un oscilloscope (les impédances d'entrée de ces deux-ci sont très élevées par rapport à celle de la bobine). Le haut-parleur agit comme les micros électrodynamiques, lesquels sont toujours considérés comme des générateurs de tension.
La loi d'Ohm stipule que le courant circulant dans un circuit est
directement proportionnel à la différence de potentiel qui lui est appliquée
et inversement proportionnel à la résistance du circuit.
Qui ne peut attaquer le raisonnement attaque le raisonneur. Paul Valéry  
Le meilleur résultat des mathématiques est de pouvoir s'en passer. Oliver Heaviside
Les mathématiques consistent à prouver une chose évidente par des moyens complexes. George Polya
Les β ne font pas la loi. 
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#35
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#36
RE: Ad OHMminem
(04/10/2023-09:09:49)zeroundemi a écrit : Les micros sont considérés comme des générateurs de tension dans des modélisations.
Modéliser un micro comme un générateur de tension consiste à dire que sa résistance interne est et que le courant qui en sort est 0.
Un micro électro-dynamique génère une tension.

Un micro électro-dynamique a une bobine mobile d'impédance faible (en grande partie résistive) qui délivre une tension à ses bornes quand elle est en mouvement.

Pour un haut-parleur électro-dynamique qui se conduit de la même façon, on qualifie souvent cette tension selon l'origine du mouvement de sa bobine mobile : de force électro-motrice (F.E.M.) ou, si l'on veut préciser que son origine provient  de la force électro-motrice délivrée par un amplificateur qui l'alimente, de force contre-électromotrice (F.C.E.M).  

Ah, tension, quand tu nous tiens !
La loi d'Ohm stipule que le courant circulant dans un circuit est
directement proportionnel à la différence de potentiel qui lui est appliquée
et inversement proportionnel à la résistance du circuit.
Qui ne peut attaquer le raisonnement attaque le raisonneur. Paul Valéry  
Le meilleur résultat des mathématiques est de pouvoir s'en passer. Oliver Heaviside
Les mathématiques consistent à prouver une chose évidente par des moyens complexes. George Polya
Les β ne font pas la loi. 
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#37
RE: Ad OHMinem
Citation :Modéliser un micro comme un générateur de tension consiste à dire que sa résistance interne est ∞ et que le courant qui en sort est 0.
Huh Tu crois????
J'aurais plutôt tendance à croire que l'impédance d'un générateur de tension, supposé parfait, est nulle. Dans la réalité, une adaptation en tension, nécessite que l'impédance de charge soit très nettement supérieure à l'impédance interne de la source (le dit générateur) 
Ce qui permet d'obtenir une tension aux bornes de la charge légèrement inférieure, mais la plus proche possible de la FEM du générateur. 
Considérer que l'impédance interne est infinie correspond à un générateur de courant.
"Passer pour un idiot aux yeux d'un imbécile est un régal de fin gourmet"
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#38
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#39
RE: Ad OHMinem
(04/10/2023-11:00:42)zeroundemi a écrit : Les micros sont considérés comme des générateurs de tension dans des modélisations.

Modéliser un micro comme un générateur de tension consiste à dire que sa résistance interne est 0.
 

 Il y a des lustres que les constructeurs - comme Sennheiser etc - indiquent l'impédance interne de leurs
micros et l'impédance de charge minimum recommandée.
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#40
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