Messages : 372
Sujets : 17
Inscription : 13/03/2021
enregistré
Rideau de feutre dans l'enceinte Onken
Bonjour à tous,
J'utilise actuellement une enceinte de graves Onken 360 litres et équipée d'un 416 8A. Je n'ai pas encore inséré le rideau de feutre à l'arrière du 416. Quel est l'effet de ce rideau sur l'écoute ? dans la revue l'audiophile on peut lire "une nette amélioration" et aussi un "grave moins sec". Qu'en est-il réellement ?
Merci d'avance pour vos retours.
Christian
Messages : 2.887
Sujets : 148
Inscription : 09/12/2008
enregistré
RE: Rideau de feutre dans l'enceinte Onken
bonjour ,
peut être que certains on fait des mesures et des écoutes comparatives avec et sans ce "rideau" ?
claude
Messages : 1.225
Sujets : 53
Inscription : 08/05/2009
MÉLAUDIA.adhérent
20/12/2021-11:26:58
(Modification du message : 20/12/2021-11:32:32 par xtof.)
RE: Rideau de feutre dans l'enceinte Onken
(19/12/2021-10:15:41)christian24 a écrit : Bonjour à tous,
J'utilise actuellement une enceinte de graves Onken 360 litres et équipée d'un 416 8A. Je n'ai pas encore inséré le rideau de feutre à l'arrière du 416. Quel est l'effet de ce rideau sur l'écoute ? dans la revue l'audiophile on peut lire "une nette amélioration" et aussi un "grave moins sec". Qu'en est-il réellement ?
Merci d'avance pour vos retours.
Christian
Si la mda l'a fait et que des centaines d'audiophiles ont fait de même j'espère que ça doit marcher
J'ai 2 paires de VOT l'une avec le rideau et l'autre amortie par du feutre sur les parois.
Je suis incapable de donner ma préférence...
Je suis très satisfait des 2 solutions.
Après les goûts et les couleurs...
Christian si tu peux, fais une mesure avant et après.
Je serai curieux de voir la différence
Donne nous ta préférence
Bonne journée
"Le danger ne vient pas de ce que nous ignorons mais de ce que nous tenons pour vrai et qui ne l'est pas". Mark Twain.
Préampli DRG AMK1S + Bi-Amp de Dominique sur deux K209+ Grand Floyd + filtre passif Synkron JM Plantefeve
Voice Of the Theatre (Altec 515 8G + JBL 2441 Pav JMLC Hypex 250 + TAD ET703) + Baffle infini avec deux 3184 Altec
Messages : 372
Sujets : 17
Inscription : 13/03/2021
enregistré
20/12/2021-11:37:23
(Modification du message : 20/12/2021-11:40:59 par christian24.)
RE: Rideau de feutre dans l'enceinte Onken
(20/12/2021-11:26:58)xtof a écrit : (19/12/2021-10:15:41)christian24 a écrit : Bonjour à tous,
J'utilise actuellement une enceinte de graves Onken 360 litres et équipée d'un 416 8A. Je n'ai pas encore inséré le rideau de feutre à l'arrière du 416. Quel est l'effet de ce rideau sur l'écoute ? dans la revue l'audiophile on peut lire "une nette amélioration" et aussi un "grave moins sec". Qu'en est-il réellement ?
Merci d'avance pour vos retours.
Christian
Si la mda l'a fait et que des centaines d'audiophiles ont fait de même j'espère que ça doit marcher
J'ai 2 paires de VOT l'une avec le rideau et l'autre amortie par du feutre sur les parois.
Je suis incapable de donner ma préférence...
Je suis très satisfait des 2 solutions.
Après les goûts et les couleurs...
Ok merci pour ton avis. Je vais le faire, c'est vrai que si plein d'audiophiles l'ont fait il doit y avoir une raison. D'ailleurs G.A Briggs conseillait également de mettre ce rideau dans les enceintes BR.
Christian
Je ne suis pas très équipé en mesures, à part une mesure en bruit rose et le logiciel TRA pro + micro IMM6.
Cordialement
Messages : 2.505
Sujets : 33
Inscription : 17/06/2012
enregistré
RE: Rideau de feutre dans l'enceinte Onken
Bonjour
Citation :Si la mda l'a fait, et que des centaines d'audiophiles ont fait de même, j'espère que ça doit marcher
Je ne serai pas affirmatif sur ce point.
Pour tenir ce propos, j'ai regardé les T&S des 416-8 A, B et C, j'ai simulé les enceintes avec un facteur d'amortissement élevé des amplis à transistors, plus faible des amplis à tubes, et je ne suis pas tombé souvent sur l'ONKEN 360...
Ce n'est rien de dire que les différences sont parfois énormes.
Avant de copier l'enceinte recommandée dans une revue, il faut d'assurer d'avoir la bonne version du HP, le bon facteur d'amortissement de l'ampli, la bonne résistance du filtre passif.
Ce n'est que lorsque le HP est bon, monté dans la bonne enceinte, avec les évents correctement accordés, qu'il faudra penser rideau d'amortissement.
Ce n'est pas la réponse à votre question sur le rideau d'amortissement, c'est un avis sur les centaines d'Audiophile qui ont copiés une solution.
Cordialement, Dominique
Messages : 1.225
Sujets : 53
Inscription : 08/05/2009
MÉLAUDIA.adhérent
20/12/2021-16:12:56
(Modification du message : 20/12/2021-16:18:47 par xtof.)
RE: Rideau de feutre dans l'enceinte Onken
(20/12/2021-11:37:23)christian24 a écrit : Ok merci pour ton avis. Je vais le faire, c'est vrai que si plein d'audiophiles l'ont fait il doit y avoir une raison. D'ailleurs G.A Briggs conseillait également de mettre ce rideau dans les enceintes BR.
Christian
Je ne suis pas très équipé en mesures, à part une mesure en bruit rose et le logiciel TRA pro + micro IMM6.
Cordialement
Je ne connais pas TRA mais le micro IMM6 + REW est suffisant pour mesurer le caisson de grave.
Faire des mesures en champ proche avec et sans rideau
Il suffit de faire un post dans "mesures" pour avoir l'aide des spécialistes.
PS : Je le ferai bien avec mes VOT mais j'ai des 515 dans une paire et des 416 dans l'autre paire.
De plus Il me faudrait les déplacer au même endroit pour avoir des mesures fiables.
Bonne journée Christian.
"Le danger ne vient pas de ce que nous ignorons mais de ce que nous tenons pour vrai et qui ne l'est pas". Mark Twain.
Préampli DRG AMK1S + Bi-Amp de Dominique sur deux K209+ Grand Floyd + filtre passif Synkron JM Plantefeve
Voice Of the Theatre (Altec 515 8G + JBL 2441 Pav JMLC Hypex 250 + TAD ET703) + Baffle infini avec deux 3184 Altec
Messages : 372
Sujets : 17
Inscription : 13/03/2021
enregistré
RE: Rideau de feutre dans l'enceinte Onken
(20/12/2021-16:12:56)xtof a écrit : (20/12/2021-11:37:23)christian24 a écrit : Ok merci pour ton avis. Je vais le faire, c'est vrai que si plein d'audiophiles l'ont fait il doit y avoir une raison. D'ailleurs G.A Briggs conseillait également de mettre ce rideau dans les enceintes BR.
Christian
Je ne suis pas très équipé en mesures, à part une mesure en bruit rose et le logiciel TRA pro + micro IMM6.
Cordialement
Je ne connais pas TRA mais le micro IMM6 + REW est suffisant pour mesurer le caisson de grave.
Faire des mesures en champ proche avec et sans rideau
Il suffit de faire un post dans "mesures" pour avoir l'aide des spécialistes.
PS : Je le ferai bien avec mes VOT mais j'ai des 515 dans une paire et des 416 dans l'autre paire.
De plus Il me faudrait les déplacer au même endroit pour avoir des mesures fiables.
Bonne journée Christian.
Désolé c'est RTA et non tra. C'est un analyseur de spectre. Par contre je ne sais pas encore utiliser REW. Je suppose qu'il faut une carte son (?).
Bonne soirée xtof (je ne connais pas ton prénom)
Messages : 1.552
Sujets : 103
Inscription : 06/08/2011
enregistré
RE: Rideau de feutre dans l'enceinte Onken
Bonsoir,
"c'est vrai que si plein d'audiophiles l'ont fait il doit y avoir une raison"
C'est comme ça que les légendes se propagent...
Techniquement, l'amortissement d'un volume suppose qu'un medium absorbant soit placé à un endroit où les vélocités sont élevées, donc effectivement plutôt au milieu du volume que collé sur les parois.
Mais pour qu'il joue son rôle de frein, il faut qu'il soit maintenu en place, et évidemment qu'il ne pendouille pas bêtement dans la boîte, livré aux caprices du vent.
L'idée du rideau de feutre est dans le meilleur des cas sans effet, dans le pire cas elle pourrait même engendrer des non-linéarités, voire des phénomènes exotiques à fort volume.
Pascal
Messages : 1.225
Sujets : 53
Inscription : 08/05/2009
MÉLAUDIA.adhérent
RE: Rideau de feutre dans l'enceinte Onken
(20/12/2021-18:11:42)christian24 a écrit : Désolé c'est RTA et non tra. C'est un analyseur de spectre. Par contre je ne sais pas encore utiliser REW. Je suppose qu'il faut une carte son (?).
Bonne soirée xtof
Oui et non.
Tu peux utiliser cette interface si tu n'as pas de carte son :
https://www.thomann.de/fr/the_tbone_micplug_usb.htm
Mais pour de "bonnes mesures" et faire simple il vaut mieux un micro USB avec un fichier de calibration.
par exemple :
https://www.audiophonics.fr/fr/micros-de..._search=fs
Maintenant je ne suis pas spécialiste, juste passionné
Mon prénom est indiqué à la fin de mon post
Sinon mon pseudo xtof veut dire : Christophe (x pour Chris comme dans Xmas)
ça marche aussi pour Christian = Xtian
"Le danger ne vient pas de ce que nous ignorons mais de ce que nous tenons pour vrai et qui ne l'est pas". Mark Twain.
Préampli DRG AMK1S + Bi-Amp de Dominique sur deux K209+ Grand Floyd + filtre passif Synkron JM Plantefeve
Voice Of the Theatre (Altec 515 8G + JBL 2441 Pav JMLC Hypex 250 + TAD ET703) + Baffle infini avec deux 3184 Altec
Messages : 101
Sujets : 1
Inscription : 12/12/2014
enregistré
RE: Rideau de feutre dans l'enceinte Onken
Bonjour Christian,
J' ai des caissons equipés de 416a et, il y a déjà longtemps, mis en place le le feutre en suspension libre (il doit y avoir 1 à deux cm de degagement) et j'ai aussi mis en place un rouleau dans un des events du bas aussi.
tout cela dans ma piece de dimensions moyenne (40m² mais fortement mansardée),
Subjectivement le rideau joue sur la perception des différentiations des extinctions des sons dans le grave, on entend plus de détails aussi bien sur percussions que bruit d'ambiances
les rouleaux jouent sur l'accord du caisson, si je me souvient bien, les caisson originaux étaient sur un soccle de quelques cm, et les rouleaux compensent un peu l'effet de sol.
les rouleaux etant conseillé pour des pieces de petites ou moyenne dimension
Subjectivement avec les rouleaus, dans ma piece, le grave est moins "lourd" et la balance tonale avec les compression plus facile
Honnêtement les deux améliorations sont claires, dans ma piece, et indépendentes des amplificateurs utilisés, mais pas spectaculaires, certainement comparé au placement des enceintes et à l'alignement des hautparleurs
Bonne écoute
Dominique
Systeme; onken 416A/jbl 2420+guigue+jbl2405H, cable: isoda polarisés, sources: denon 103/microseiki/SME, Meridian 500 & ifi Zen stream +Denafrips Venus ii, biamp. passive(550Hz), Grand Floyd K209 2020 x2,(Audioresearch classic30),( Legacy 300B)