projet "After The Rain" en qualité studio

Horloge 10M
#51
RE: Horloge 10M
Parmi les DAC domestiques possédant une résolution binaire de l'ordre de 21-22bits et dont la conversion peut être considérée comme parfaite, aucun ne possède une entrée "10M Clock", va savoir pourquoi.  Et seul les DAC multicanaux en possèdent une , là aussi va savoir pourquoi.



Et tout comme la phase qui fait bondir certains, les problèmes qui apparaissent uniquement lors de la diffusion d'enregistrements m’épatent. Je trouve tout comme la phase hyper balèze de ne percevoir que les défauts d'une diffusion, alors que la plupart des enregistrements trainent les défauts de phase et de distorsion d'échantillonage lors de leur création.



Je dis bravo aux personnes qui font la différence entre les performances des horloges, celles qui ont servi à l'échantillonnage des œuvres et celle qui sert à la reproduction.




(16/12/2021-16:05:56)ludovic a écrit :
(16/12/2021-13:47:52)PFB a écrit :  Lorsque je stream un morceau sur Tidal, l'horloge du serveur apache à Petaouchnok j'en ai rien a carré, comme l’horloge du PéCé,

PFB

Ce n'est pas le sujet de la discussion.


Si le sujet est les horloges, peut-être que de cloker qqch d’utile, comme un réseau numérique pourrait aider.



PFB
Enceintes de 300W plastoc+subwoofer de 300W replastoc. 60 millions d'albums sous l'index et 3000 disques sur étagère.
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#52
RE: Horloge 10M
Merci beaucoup Joël ….


SVP,
Pour le flux SQ 8o2.3 j’ai celà (+SFP+/lc) : https://uptoneaudio.com/products/etherregen
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#53
RE: Horloge 10M
Au pire je dois pouvoir retrouver dans mes tiroirs des horloges 10Mhz avec des bruits de phase à 10Hz de -50dbc à -120dBc, celle à -145dBc est dans un de mes équipements (mesures fabricant)

Pour ceux qui ont vu la vierge avec un analyseur de phase chinois à 300 balles, n'oubliez pas que l'horloge de référence devrait être un peu meilleure que celle qui est mesurée 10db c'est correct 20dB c'est mieux et avec les bruits de phase annoncé mêmes mes anciens collèges de chez Oscilloquartz sont stupéfaits, entre autres ceux qui ont fait le BVA8600.

PFB, quelques années chez Swatch group, les bras cassés du temporel.
Enceintes de 300W plastoc+subwoofer de 300W replastoc. 60 millions d'albums sous l'index et 3000 disques sur étagère.
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#54
RE: Horloge 10M
(20/12/2021-15:44:32)PFB a écrit : Au pire je dois pouvoir retrouver dans mes tiroirs des horloges 10Mhz avec des bruits de phase à 10Hz de -50dbc à -120dBc, celle à -145dBc est dans un de mes équipements (mesures fabricant)

Pour ceux qui ont vu la vierge avec un analyseur de phase chinois à 300 balles, n'oubliez pas que l'horloge de référence devrait être un peu meilleure que celle qui est mesurée 10db c'est correct 20dB c'est mieux et avec les bruits de phase annoncé mêmes mes anciens collèges de chez Oscilloquartz sont stupéfaits, entre autres ceux qui ont fait le BVA8600.

PFB, quelques années chez Swatch group, les bras cassés du temporel.

pose un oeil ou deux sur ce papier :

https://eprints.whiterose.ac.uk/141563/1/08540461.pdf

Pas que simple, mais pas impossible!

La magie du numérique fait que maintenant l'horloge de référence peut être moins précise que l'oscillateur à mesurer. 10 à 20dB de moins sans problème, juste la mesure est très longue.
La magie c'est la corrélation croisée et encore mieux la technique du tricorne avec deux références et deux chaînes de mesure.
Avec un analyseur de spectre c'est clair ça le fera pas!

En fouillant le net tu va trouver des infos sur un système de mesure de bruit de phase fait avec des cartes d'évaluation d'ADC rapide genre 14 bits 100MHz. Et quelques lignes de code...
Désolé pas retrouvé le lien.

joël
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#55
RE: Horloge 10M
te voila chanceux, j'ai retrouvé la page web :

http://www.aholme.co.uk/PhaseNoise/Main.htm

joël
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#56
RE: Horloge 10M
Encore mieux avec le schéma et tout ce qu'il faut pour en faire un clone

http://www.miles.io/TimePod_5330A_user_manual.pdf

http://www.miles.io/timelab/beta.htm

Pas que simple mais possible!

joël
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#57
RE: Horloge 10M
(20/12/2021-21:14:16)jsilvestre a écrit : La magie du numérique fait que maintenant l'horloge de référence peut être moins précise que l'oscillateur à mesurer. 10 à 20dB de moins sans problème, juste la mesure est très longue.
La magie c'est la corrélation croisée et encore mieux la technique du tricorne avec deux références et deux chaînes de mesure.
Avec un analyseur de spectre c'est clair ça le fera pas!

Et moi je mesure largement en dessous de l'attoseconde avec ma bouse de compteur. Il n'existe même plus de préfixe normalisé, le numérique c'est fantastique!

[Image: Ccab5a.jpg]

PFB
Enceintes de 300W plastoc+subwoofer de 300W replastoc. 60 millions d'albums sous l'index et 3000 disques sur étagère.
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#58
RE: Horloge 10M
Les tous meilleurs oscillateurs 5 et 10Mhz commercialisés ou qui ont été commercialisés vers 2008.

[Image: aT5yen.jpg]
Ce sont des oscillateurs "sinus"...

PFB
Enceintes de 300W plastoc+subwoofer de 300W replastoc. 60 millions d'albums sous l'index et 3000 disques sur étagère.
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#59
RE: Horloge 10M
(21/12/2021-23:26:23)PFB a écrit :
(20/12/2021-21:14:16)jsilvestre a écrit : La magie du numérique fait que maintenant l'horloge de référence peut être moins précise que l'oscillateur à mesurer. 10 à 20dB de moins sans problème, juste la mesure est très longue.
La magie c'est la corrélation croisée et encore mieux la technique du tricorne avec deux références et deux chaînes de mesure.
Avec un analyseur de spectre c'est clair ça le fera pas!

Et moi je mesure largement en dessous de l'attoseconde avec ma bouse de compteur. Il n'existe même plus de préfixe normalisé, le numérique c'est fantastique!

[Image: Ccab5a.jpg]

PFB

Après il ne faut pas amalgamer précision résolution et bruit. Toutes les formules magiques du numérique ne bougeront pas d'un poil la précision. Ce que tu mesures avec ton compteur n'est pas vraiment des attosecondes mais des attoquelquechoses dont le rapport avec le temps fluctue constamment. On pourrait appeler ça des attoPFB par exemple.

Par contre bruits et résolution peuvent être très sensibles aux tours de magie du numérique. La résolution est augmentée en faisant des moyennes par √n. Pour le bruit une bonne technique consiste à utiliser deux références distinctes et à doubler la chaîne de mesure, les deux chaînes mesurant le même signal.
On se retrouve avec deux mesures Signal + Bruit A et Signal + Bruit B. Les 2 bruits n'étant pas corrélés puisque aléatoires ils peuvent être éliminés par un traitement numérique, la corrélation croisée.
En fait c'est même pas de la magie : https://en.wikipedia.org/wiki/Cross-correlation

joël

(22/12/2021-22:13:40)PFB a écrit : Les tous meilleurs oscillateurs 5 et 10Mhz commercialisés ou qui ont été commercialisés vers 2008.

[Image: aT5yen.jpg]
Ce sont des oscillateurs "sinus"...

PFB

Les références que j'utilise sont des MTI260 5MHz.
J'ai aussi quelques Morion MV89. Pour voir j'ai vampirisé les quartz d'une paire de ceux ci pour refaire un oscillateur 5MHz, le résultat est bien meilleur avec mon oscillateur.
Là non plus pas de magie! Mais les besoins réduits de l'audio éliminent des contraintes contradictoires entre stabilité à long terme et à court terme. Par exemple pour le court terme il faut faire travailler le quartz sous plus de puissance alors que pour le long terme c'est le contraire, la puissance fait dériver sa fréquence dans le temps.

Transformer le sinus en carré n'augmente pas trop le bruit phase lorsque fait correctement bien sûr. Seul le plancher de bruit remonte, ce qui n'est pas très important en audio.

joël
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