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[xtof]

Dans quel ordre procèdes-tu Christophe ? J'ai remarqué que cela fonctionne mieux si l'on démarre la mesure alors que les sweeps jouent déja :
Je mets omnimic en pause,je lance les sweeps, lance l'enregistrement, la mesure se stabilise, pause, puis coupure des sweeps.

J'ai un autre bug quand je lance Omnimic et le réduit. Je lance un autre programme. Je suis obligé de relancer Omnimic (comme si il n'était pas en mémoire) alors qu'il devrait être en tache de fond et je devrai juste à avoir à cliquer dans la barre de tache pour l'agrandir. 


Je viens de faire le test à 1,5 m ça fonctionne à peu près le message d'erreur est venu que 2 fois 

A 4 m le message d'erreur est permanent. Si je monte le niveau j'ai un autre message d'erreur "input overdrive" 

Dommage, merci Nicolas 

---

Juste en première vérification, tu peux faire une mesure dans l'axe avec l'enceinte en fonction puis la même mesure enceinte débranchée, dans ce deuxième cas seul du bruit devrait apparaitre (si omnimic permet cette mesure).
Donc étape N° 1, omnimic

Mesure dans l'axe :



Enceinte débranchée :



Merci Greg

[Greg Lagarrigue]

Bien, on voit donc bien la différence entre le bruit de fond de ta salle et la mesure, le gain micro fonctionne, pas d'inversion de canaux, bon début.
Pour La suite il va te falloir (en vrac) :
t'assurer de la répétabilité de ces mesures (comprendre le pourquoi de ton message)
vérifier la plage dynamique de ta mesure, nous voyons ici entre ta mesure de bruit et celle avec l'enceinte que l'écart est d'environ 45 dB pleine bande. C'est suffisant mais ce n'est pas énorme, il faut faire des essais pour voir a quel niveau ta chaine de mesure sature (as tu un voyant de saturation quelque part avec omnimic, que dit la doc la dessus SPL max mesurable ?). En l'état cela semble cependant cohérent (valeur absolue du bruit de sale) et je doute que tu sois proche d'une saturation.
En grand s'affiche la courbe de réponse, en dessous la réponse impulsionnelle correspondant, il faut savoir comment fenêtrer la mesure dans omnimic (nécessaire pour ne prendre que le direct et rejeter les réflexions de pièces au delà d'un certain délai, la fenêtre de mesure), cela pour l'aigu.
Pour le médium, une mesure temps réel sur bruit rose filtré sera nécessaire dans ta pièce, là même question, omnimic fait cela comment, une mesure MMM est possible?
Dans omnimic, comment fonctionne l'affichage de la phase et ajustement du calage de l’impulsion.
Et bien entendu, voir dans omnimic comment limiter la plage de fréquence envoyée, ce sera nécessaire pour ne pas envoyer du 20 Hz dans le moteur ou le tweeter quand ils seront mesurés seul pour avoir leur réponse en fréquence axe et hors axe et contrôler la disto.

Ne pas s'affoler, rien de compliqué si tu connais quelqu'un qui maitrise ce logiciel il saura te répondre (Vois avec maxiTonus par exemple qui t'a conseiller ce soft).

Je n'ai pas bien compris par contre de quelle place tu disposait pour ta mesure, une description forme / surface pièce / position point d'écoute pour aider ?

Autre "détail", tu as ce qu'il faut pour la mesure d'impédance électrique de tes haut-parleurs (Dats par exemple)?

[xtof]

Bien, on voit donc bien la différence entre le bruit de fond de ta salle et la mesure, le gain micro fonctionne, pas d'inversion de canaux, bon début.
Pour La suite il va te falloir (en vrac) :
t'assurer de la répétabilité de ces mesures (comprendre le pourquoi de ton message)
vérifier la plage dynamique de ta mesure, nous voyons ici entre ta mesure de bruit et celle avec l'enceinte que l'écart est d'environ 45 dB pleine bande. C'est suffisant mais ce n'est pas énorme, il faut faire des essais pour voir a quel niveau ta chaine de mesure sature (as tu un voyant de saturation quelque part avec omnimic, que dit la doc la dessus SPL max mesurable ?). En l'état cela semble cependant cohérent (valeur absolue du bruit de sale) et je doute que tu sois proche d'une saturation.
En grand s'affiche la courbe de réponse, en dessous la réponse impulsionnelle correspondant, il faut savoir comment fenêtrer la mesure dans omnimic (nécessaire pour ne prendre que le direct et rejeter les réflexions de pièces au delà d'un certain délai, la fenêtre de mesure), cela pour l'aigu.
Pour le médium, une mesure temps réel sur bruit rose filtré sera nécessaire dans ta pièce, là même question, omnimic fait cela comment, une mesure MMM est possible?
Dans omnimic, comment fonctionne l'affichage de la phase et ajustement du calage de l’impulsion.
Et bien entendu, voir dans omnimic comment limiter la plage de fréquence envoyée, ce sera nécessaire pour ne pas envoyer du 20 Hz dans le moteur ou le tweeter quand ils seront mesurés seul pour avoir leur réponse en fréquence axe et hors axe et contrôler la disto.

Ne pas s'affoler, rien de compliqué si tu connais quelqu'un qui maitrise ce logiciel il saura te répondre (Vois avec maxiTonus par exemple qui t'a conseiller ce soft).

Je n'ai pas bien compris par contre de quelle place tu disposait pour ta mesure, une description forme / surface pièce / position point d'écoute pour aider ?

Autre "détail", tu as ce qu'il faut pour la mesure d'impédance électrique de tes haut-parleurs (Dats par exemple)?

Bonjour Greg, 

N'étant pas très à l'aise avec l'anglais j'ai traduit en français la doc d'Omnimic en format doc grâce aux outils informatique. Cela permet de rajouter des notes si besoin et de retraduire ce qui est mal traduit  

  2FR DOCS-dayton-audio-omnimicv2-user-manual-5-04.docx (Taille : 4,88 Mo / Téléchargements : 96)

vérifier la plage dynamique de ta mesure, nous voyons ici entre ta mesure de bruit et celle avec l'enceinte que l'écart est d'environ 45 dB pleine bande. C'est suffisant mais ce n'est pas énorme, il faut faire des essais pour voir a quel niveau ta chaine de mesure sature (as tu un voyant de saturation quelque part avec omnimic, que dit la doc la dessus SPL max mesurable ?). En l'état cela semble cependant cohérent (valeur absolue du bruit de sale) et je doute que tu sois proche d'une saturation.
En grand s'affiche la courbe de réponse, en dessous la réponse impulsionnelle correspondant, il faut savoir comment fenêtrer la mesure dans omnimic (nécessaire pour ne prendre que le direct et rejeter les réflexions de pièces au delà d'un certain délai, la fenêtre de mesure), cela pour l'aigu.

Il y a un message qui s'affiche quand le signal sature. Je peux règler le niveau en automatique mais un message s'affiche au bout de 2 mn disant que c'est pas idéal pour prendre une mesure   
Je cherche si je trouve un voyant de saturation.
C'est vrai j'ai l'impression de ne pas voir l'aigu 

Pour le médium, une mesure temps réel sur bruit rose filtré sera nécessaire dans ta pièce, là même question, omnimic fait cela comment, une mesure MMM est possible?
Que signifie MMM ?

Dans omnimic, comment fonctionne l'affichage de la phase et ajustement du calage de l’impulsion.
Il suffit de cocher la case phase dans le 1er écran après pour le comprendre...

Et bien entendu, voir dans omnimic comment limiter la plage de fréquence envoyée, ce sera nécessaire pour ne pas envoyer du 20 Hz dans le moteur ou le tweeter quand ils seront mesurés seul pour avoir leur réponse en fréquence axe et hors axe et contrôler la disto.
Pour ça, les échantillons de sons envoyés sont filtrés. Voir le titre du CD. 

Je n'ai pas bien compris par contre de quelle place tu disposait pour ta mesure, une description forme / surface pièce / position point d'écoute pour aider ?
Je vais te faire un dessin 

   

Autre "détail", tu as ce qu'il faut pour la mesure d'impédance électrique de tes haut-parleurs (Dats par exemple)?
Oui j'ai bien un Dats.

Un grand merci pour ton aide, j'espère que cette discussion va pouvoir aider d'autres acheteurs de cette solution qui semble simple mais performante...
J'ai juste poser des questions à maxitonus sur Omnimic mais je n'ai toujours pas de réponses...

Bonne journée

[Greg Lagarrigue]

Bonjour xtof,
merci pour le plan, de prime abord, ta position d'écoute étant très reculée m'étonne, as tu essayé en te plaçant environ au centre de la pièce (sans bouger le reste) ?

mesure MMM, c'est un mesure qui permet une moyenne spectrale en déplaçant le micro autour du point d'écoute, pour cela on génère un bruit rose, et on fait une mesure en temps réel (RTA) avec une moyenne qui est calculée en continu par le logiciel de mesure, cela peu aider dans le bas te donner une meilleur idée de la réponse de l'enceinte.
On verra cela plus tard, la mesure RTA est apparemment possible sur omnimic, reste a savoir si elle est pratique et applicable dans notre cas
Pour ce qui est du raccord avec le tweet, ce n'est par contre pas utile.

Ton plan et dimension indique que pour retarder au mieux les réflexions des murs, il faut placer ton micro (et la source) a 1 m du sol (mi hauteur sol-plafond, la plus petite dimension).
Pour les mesures a suivre (une fois omnimic suffisamment maitrisé) je te propose en essayant de rester simple de pivoter l'enceinte un peu vers le centre de la pièce, en la décalant des murs (pour l'écoute ce serait également pas mal d'essayer...), il est capitale pour ces dernières de bien conserver la distance de mesure, l'angle reste approximatif, j'ai indiqué la cote du triangle correspondant, il faudra surtout que ce soit le même pour le pav de médium et pour le tweet, j'ai supprimé la mesure a 20° car les 2 transducteurs ont un angle de rayonnement horizontale important (>100°) :
   
Une seule mesure dans l'axe horizontalement, mais décalée verticallement de 30 ° env pour estimation (limité par le plafond, sinon il faudrait tout positionner verticallement dans la pièce, facile pour le tweet mais moins pour le pav) :
   
Ces mesures seront faite pour le pav, non filtré (200-22K) et pour le tweet (1000-22K), non filtré, c'est pour cela qu'il faut d'abord bien maitriser la chaine de mesure, pour ne pas faire d'erreur fatal pour le matériel.
Le tweet sera a poser sur le bord de ta VOT sans le pav, car ta mise en place actuelle génère un belle réflexion avec de la diffraction sur le pav, on évitera cela pour mesurer.
Pour ce qui est du niveau SPL de la mesure, vois pour la régler sur 90 dB en fixe (pas automatique!) avec la comp sur son pav en référence, repère bien ce réglage pour pouvoir faire plusieurs mesure dans les mêmes conditions par la suite (Omnimic étant livré avec un micro a peu près calibré nous sommes d'accord?)
La VOT sera a mesurer dans l'axe, toujours a 1.5 m (premier schéma) et sans filtre, autrement dit tu ne touche pas au micro après la mesure du pav et tu mesure la VOT (40-2Khz). Toutes ces mesures avec le même ampli, même réglage de volume en sortie d'ampli.
Pour le calage de l’impulsion, on verra plus tard, apparemment tu dois pouvoir jouer sur la fenêtre de mesure dans l'affichage de l'impulsion, j'ai l'impression qu'elle est indiqué en rouge pour ce qui est inclus dans la fenêtre, tu dois pouvoir jouer la dessus, ce sera nécessaire (voir les fenêtrage sur mes schémas)
entraine toi a tout cela (limiter la bande passante, fenêtrer) dans omnimic avant de débrancher les filtre et de tout déménager.
Avant de passer aux mesures des éléments non filtrés, il faudra bien penser a baisser le volume en sortie pour l'ajuster car ton filtre atténue actuellement le signal.

[xtof]

Bonjour xtof,
merci pour le plan, de prime abord, ta position d'écoute étant très reculée m'étonne, as tu essayé en te plaçant environ au centre de la pièce (sans bouger le reste) ?

mesure MMM, c'est un mesure qui permet une moyenne spectrale en déplaçant le micro autour du point d'écoute, pour cela on génère un bruit rose, et on fait une mesure en temps réel (RTA) avec une moyenne qui est calculée en continu par le logiciel de mesure, cela peu aider dans le bas te donner une meilleur idée de la réponse de l'enceinte.
On verra cela plus tard, la mesure RTA est apparemment possible sur omnimic, reste a savoir si elle est pratique et applicable dans notre cas
Pour ce qui est du raccord avec le tweet, ce n'est par contre pas utile.

Ton plan et dimension indique que pour retarder au mieux les réflexions des murs, il faut placer ton micro (et la source) a 1 m du sol (mi hauteur sol-plafond, la plus petite dimension).
Pour les mesures a suivre (une fois omnimic suffisamment maitrisé) je te propose en essayant de rester simple de pivoter l'enceinte un peu vers le centre de la pièce, en la décalant des murs (pour l'écoute ce serait également pas mal d'essayer...), il est capitale pour ces dernières de bien conserver la distance de mesure, l'angle reste approximatif, j'ai indiqué la cote du triangle correspondant, il faudra surtout que ce soit le même pour le pav de médium et pour le tweet, j'ai supprimé la mesure a 20° car les 2 transducteurs ont un angle de rayonnement horizontale important (>100°) :

Une seule mesure dans l'axe horizontalement, mais décalée verticallement de 30 ° env pour estimation (limité par le plafond, sinon il faudrait tout positionner verticallement dans la pièce, facile pour le tweet mais moins pour le pav) :

Ces mesures seront faite pour le pav, non filtré (200-22K) et pour le tweet (1000-22K), non filtré, c'est pour cela qu'il faut d'abord bien maitriser la chaine de mesure, pour ne pas faire d'erreur fatal pour le matériel.
Le tweet sera a poser sur le bord de ta VOT sans le pav, car ta mise en place actuelle génère un belle réflexion avec de la diffraction sur le pav, on évitera cela pour mesurer.
Pour ce qui est du niveau SPL de la mesure, vois pour la régler sur 90 dB en fixe (pas automatique!) avec la comp sur son pav en référence, repère bien ce réglage pour pouvoir faire plusieurs mesure dans les mêmes conditions par la suite (Omnimic étant livré avec un micro a peu près calibré nous sommes d'accord?)
La VOT sera a mesurer dans l'axe, toujours a 1.5 m (premier schéma) et sans filtre, autrement dit tu ne touche pas au micro après la mesure du pav et tu mesure la VOT (40-2Khz). Toutes ces mesures avec le même ampli, même réglage de volume en sortie d'ampli.
Pour le calage de l’impulsion, on verra plus tard, apparemment tu dois pouvoir jouer sur la fenêtre de mesure dans l'affichage de l'impulsion, j'ai l'impression qu'elle est indiqué en rouge pour ce qui est inclus dans la fenêtre, tu dois pouvoir jouer la dessus, ce sera nécessaire (voir les fenêtrage sur mes schémas)
entraine toi a tout cela (limiter la bande passante, fenêtrer) dans omnimic avant de débrancher les filtre et de tout déménager.
Avant de passer aux mesures des éléments non filtrés, il faudra bien penser a baisser le volume en sortie pour l'ajuster car ton filtre atténue actuellement le signal.

Merci Greg pour ton super boulot. 
Il va me falloir un peu de temps pour tout comprendre 


A suivre...
Bonne soirée. 

[Greg Lagarrigue]

re,
en fait je n'ai pas l'impression que ton micro ne fonctionne pas :
selon que tu mesures le bruit de fond ou un sinus glissant, la mesure est cohérente
Ta mesure selon différent angles est a vérifié, pour ce qui est de ta mise en œuvre pour limiter les réflexions de pièce (voir mon schéma) et son résultat doit être fenêtré pour interprétation dans le medium aigu (essai de fenêtrer a 2 ms dans la fenêtre de l’impulsion).
Ton pav comme le tweet rayonnent très large, il peu donc être normale que cela varie peu horizontalement.
Fait 2 mesures, verticallement, comme sur mon croquis pour voir ...
Tu parles de ce message intermittent, mais le résultat est il aussi aléatoire ou bien la mesure reste stable?
A 4 m, une mesure a niveau sensible cela fait du bruit, bouchon d'oreille plus que conseillé, est ce a vue de nez ce que tu fais?
je ne pense pas, ta mesure dans l'axe affiche un SPL de l’ordre de 72 dB dans l'axe, c'est faible, par contre ta mesure de bruit dans la pièce n'est pas déconnante.
De la à penser que tu réalise ta mesure a un niveau trop faible ...

---

...
Sinon j'ai fait une mesure telle qu'elle avait été faite dans le forum bleu par maxitonus qui présentait Omnimic comme solution de mesure facile. Mais j'ai toujours cette erreur. En voici la copie d'écran.
...

Attends de lire sa réponse, j'ai été jeté un œil pour voir ces explications, mais toute les images publiées sont dissimulées sur ce Forum au non inscrits.
Dans l'autre sens cela se permet pourtant de pomper et critiquer ce qui est publié sur les autres fofo et ça critique Mélaudia !
M'enfin ...

[Greg Lagarrigue]

Bonjour,
en y repensant, l'angle vertical de rayonnement de tes pav et tweet doit sur certaines fréquences se resserrer relativement tôt, je te propose donc ces 2 mesures à 15 et 30° (en restant dans l'axe horizontalement, décalé uniquement en verticale) :
   

[xtof]

Bonjour,
en y repensant, l'angle vertical de rayonnement de tes pav et tweet doit sur certaines fréquences se resserrer relativement tôt, je te propose donc ces 2 mesures à 15 et 30° (en restant dans l'axe horizontalement, décalé uniquement en verticale) :

Bonjour,

Je viens de m'apercevoir que le plafond de ma pièce était non pas à 2m mais à 1,9m. Ayant fait les mesures avec un appareil infrarouge et ayant un plafond tendu j'ai perdu 10cm  
Moralité l'analogique c'est à dire le mètre ruban est plus fiable que le numérique c'est à dire télémètre laser   

Perdu 10 cm de hauteur mais théoriquement j'ai gagné en "amortissement"...

J'ai donc pris les 3 mesures à 1,6m et 0,9m au lieu des 1,75m et 1m.
J'ai réunis les courbes sur 2 graphiques, je pense qu'en champ proche mon micro fonctionne car le message d'erreur n'est pas revenu   

Voici les courbes :

   

   

Ah oui j'oubliais ma pièce est très encombrée, en plus de ma 2ème paire de VOT, j'ai aussi un home cinéma avec un vidéo projecteur ce qui explique ma position d'écoute éloigné. De même j'ai 2 sièges poäng et 2 bibliothèques le long des murs...

Sinon les mesures ont été faites en direct (non filtrées) grâce au fichier 7 du disque c'est à dire short sweep bass removed.

Vu que les JBL 2445J membrane radian ont l'aire de monter, j'ai bien envie de faire une 2 voies ce qui d'après Steen DUELUND est idéal pour la mise en phase. Sans compter que la VOT à son moteur de grave à l'arrière de l'enceinte ce qui permet une mise en phase mécanique améliorée.
Qu'en penses-tu Greg ?

Je viens de faire une mesure dans l'axe du pav à la position d'écoute, je n'ai plus le message d'erreur 
   

Bonne journée.

[F1HIK]

Bonjour,
en y repensant, l'angle vertical de rayonnement de tes pav et tweet doit sur certaines fréquences se resserrer relativement tôt, je te propose donc ces 2 mesures à 15 et 30° (en restant dans l'axe horizontalement, décalé uniquement en verticale) :

Bonjour,

Je viens de m'apercevoir que le plafond de ma pièce était non pas à 2m mais à 1,9m. Ayant fait les mesures avec un appareil infrarouge et ayant un plafond tendu j'ai perdu 10cm  
Moralité l'analogique c'est à dire le mètre ruban est plus fiable que le numérique c'est à dire télémètre laser   

Perdu 10 cm de hauteur mais théoriquement j'ai gagné en "amortissement"...

J'ai donc pris les 3 mesures à 1,6m et 0,9m au lieu des 1,75m et 1m.
J'ai réunis les courbes sur 2 graphiques, je pense qu'en champ proche mon micro fonctionne car le message d'erreur n'est pas revenu   

Voici les courbes :





Ah oui j'oubliais ma pièce est très encombrée, en plus de ma 2ème paire de VOT, j'ai aussi un home cinéma avec un vidéo projecteur ce qui explique ma position d'écoute éloigné. De même j'ai 2 sièges poäng et 2 bibliothèques le long des murs...

Sinon les mesures ont été faites en direct (non filtrées) grâce au fichier 7 du disque c'est à dire short sweep bass removed.

Vu que les JBL 2445J membrane radian ont l'aire de monter, j'ai bien envie de faire une 2 voies ce qui d'après Steen DUELUND est idéal pour la mise en phase. Sans compter que la VOT à son moteur de grave à l'arrière de l'enceinte ce qui permet une mise en phase mécanique améliorée.
Qu'en penses-tu Greg ?

Je viens de faire une mesure dans l'axe du pav à la position d'écoute, je n'ai plus le message d'erreur 


Bonne journée.

Bonsoir a tous

j'ai un problème pour utiliser  vituixCAD et donc travailler mes courbes , comment procèder vous pour utiliser les mesures de REW vers vituixCAD ,j 'essaye d'exporter dans tous les sens mais aucune n'est prise en compte .
JL

[xtof]

Bonsoir a tous

j'ai un problème pour utiliser  vituixCAD et donc travailler mes courbes , comment procèder vous pour utiliser les mesures de REW vers vituixCAD ,j 'essaye d'exporter dans tous les sens mais aucune n'est prise en compte .
JL

Bonsoir Jean-Luc ou Jean-Louis ou ...

Je pense que tu devrais ouvrir un nouveau sujet sur vituixCAD avec REW. 
Sinon on risque de s'emmêler les pinceaux 

Bonne soirée.