Des Bretons chez les Ch'tis
#21
RE: Des Bretons chez les Ch'tis
Bonjour à tous, la suite de nos aventures dans le nord.
Ainsi le lendemain de notre (très belle) écoute du système de Jean HIRAGA, nous avions rendez-vous chez BrunoP en milieu de matinée, pour jeter une oreille à son système basé sur des ALTEC 415-A.
Bruno habite un superbe appartement, très vaste, dans lequel on arrive presque directement dans la grande pièce de vie , où se trouve le système, elle est en forme de léger double L, possède une grande baie vitrée sur le coté, et est d'une surface d'au moins 50m², même plus, et d'une hauteur standard. L'acoustique y est très agréable, plutôt mate, sans excès, à la décoration soignée et moderne. Le sol est recouvert d'un Jonc de mer, peu de traitement au mur, uniquement diffuseur Schroeder, visible entre les enceintes, et peint par un artiste, du plus bel effet. Comme déjà décrit, les enceintes, sont d'un volume conséquent (????L), même si elles paraissent plus grosses en photo qu'en vrai, et sont donc équipées de 415-A.
Ce Hp est l'ancêtre des ALTEC 420. Pour rappel ce 38cm possède une membrane à double profil, dénommé BIFLEX dans la nomenclature ALTEC, son aimantation est proche de celle des 416-A, de même que son saladier vert, son dôme est en carton sans évent, sa membrane est a rapprocher de celle des ALTEC 803A, avec la suspension comprise dans le cône de la membrane, et recouverte de DOP, plus tard sur les 415-B ou C (?) la suspension sera rapportée en tissus multiplis. Le modèle postérieur l'ALTEC BIFLEX 420 possède, lui un dôme alu et était utilisé dans la petite charge "SANTANA" couplé avec un petit tweeter, je ne sais si cette charge était utilisée pour le 415 car on trouve peu de littérature sur cette série. 
Dans l'installation qui nous intéresse, on trouve aussi les tweeters KLEIN légèrement orientés vers le point d'écoute, et 2 JBL 2403 en tweeter d'ambiance, orientés vers le diffuseur. L'ensemble est complété par un caisson de grave auto amplifié MAGNA sur le coté droit. Cet ensemble est aiguillé par un filtre passif, linéarisant la bande passante, Bruno vous en parlerait mieux que moi...
Concernant l'électronique, les amplificateurs sont des amplis à ampoules type 211 made by Bruno (non rien à voir avec l'enceinte ALTEC), le préamplificateur est un SRPP ANZAÏ, bien connu des habitués de la Maison de l'Audiophile, la source est proche de celle écoutée chez Jean HIRAGA soit un lecteur TEAC, suivi du DAC PHILIPS XXXX profondément modifié par le maître des lieux.
En complément un tourne disques, THORENS TD 124 appartenant à M. HIRAGA, reconditionné par un spécialiste suisse, malheureusement une mauvaise manipulation avait détruit la cellule normalement utilisée, une autre, moins adaptée était donc montée.
Nous nous installons donc dans le canapé, et 2 chaises derrière celui-ci, et Bruno lance la machine...euh...c'est pas très bon: manque de médium, des colorations, un grave bof bof...
Bruno nous propose de descendre la fréquence de coupure des tweeters KLEIN, ceux-ci sont filtrés en 6Db, facile, il ajoute donc des condensateurs, on reprend, c'est nettement mieux mais pas au niveau attendu, alors Bruno ajoute encore des condensateurs, et là plus de coloration, un grave bien meilleur, mieux articulé, bien meilleur médium.
Le soucis, comme l'avait signalé Bruno, est d'écouter son système après celui de JH, forcément il souffre de la comparaison...L'écoute procure un médium plus froid,sur mon disque
de Guillaume De Chassy et Daniel Yvinec précédemment évoqué, on ne retrouve pas l'émotion, le touché ressenti la veille. Un autre disque écouté sur les 15A est Ballade pour Izia de
Jacques Higelin, morceau très beau, un piano et des grillons ou bruitage y ressemblant, là encore c'est différent, la voix semble plus présente chez Bruno, mais je trouve les grillons
moins bien détachés et positionnés... Nous avons aussi écouté le SHEFFIED LAB, écouté chez Dominique/FOECOUTE, malheureusement non testé chez JH, alors que j'avais amené le disque!!! La sensation de dynamique est plutôt bonne, on retrouve bien le son ALTEC, mais j'ai demandé à Bruno de couper le renfort de grave...en effet une grosse caisse de génère pas de sous-grave!!!
Il aurait certainement mieux value passer chez Bruno en premier,  la comparaison est cruelle, mais le système est très bon, je me pose quand même une question: qu'est ce que cela donne avec un 300B SE, voir un K209 GF?
De retour à la maison, j'ai, forcément, rallumé le système, et remis les morceaux écoutés, sur mon CD évoqué, qui est devenu une sorte de point de repère...Bon c'est différent, plus percutant dans le grave, je suis plus proche de l'écoute de chez Dominique/Foécouté, par contre je n'ai pas retrouvé la beauté du piano, c'est dynamique, mais moins bon... J'ai une piste d'amélioration, pour avoir échangé avec M. HIRAGA, sur mon atténuation du médium, comme il connait bien le filtre, j'ai compris que ma façon de faire n'est pas la bonne, et peut-être que les petites colorations que j'attribuais au pavillon non traité, viennent du filtre...wait and see...
 -Pour info, j'attends le disque d'Higelin...-
En tout cas un grand merci à Bruno, d'une part de nous avoir reçu, et surtout d'avoir organisé cette rencontre et écoute avec le Grand Maître, le Dieu des audiophiles Français
et mondiaux, j'ai nommé M. Jean HIRAGA, et un très grand merci à lui pour s'être rendu disponible, et pour sa gentillesse.
Bien évidemment je n'oublie pas Bernadette...euh, non, Bérénice...euh, non, Barbara...toujours pas, ahhh oui, Bénédicte, pour sa gentillesse et son succulent repas, même si j'ai
un peu pourris la nappe (honte à moi).   Blush
Maintenant, nous vous attendons en Bretagne, on mangera des galettes-saucisses et on écoutera des Biniou, Bruno est impatient... Tongue
J'ai aussi pris des photos chez Bruno, je progresse!!!

PS: mention spéciale aux EXCELLENTS tweeters KLEIN, une révélation.

           
           
           
           
           
Stéphane M.
A5X passif: ALTEC 515 (1948) membrane GPA+ GPA 288-16H/H511-E, Fostex T925A, renfort ALTEC 211 mono (2x515-16C GPA)
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#22
RE: Des Bretons chez les Ch'tis
très intéressant Stéphane !
Bruno a remplacè ses VOT par ces nouvelles enceintes, ce système tel que mis au point aujourd'hui te parait il du même niveau qu'une paire de VOT bien mise oeuvre ?
Bien cordialement.
Gilles
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#23
RE: Des Bretons chez les Ch'tis
Si j'ai effectué ce changement c'est forcement pour pas faire moins bien.
Bruno
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#24
RE: Des Bretons chez les Ch'tis
Merci Stéphane pour ce reportage sensible, y'a pas que les copies d'écran pour juger de l'équilibre et de la musicalité d'un système...
bizarrement avec une ouïe déclinante, on devient plus discriminant sur les "trucs gênants"...

de là à encenser Jean Hiraga comme tu le fais:
"En tout cas un grand merci à Bruno, d'une part de nous avoir reçu, et surtout d'avoir organisé cette rencontre et écoute avec le Grand Maître, le Dieu des audiophiles Français et mondiaux, j'ai nommé M. Jean HIRAGA, et un très grand merci à lui pour s'être rendu disponible, et pour sa gentillesse...",
je modérerais en disant que Jean HIRAGA est doté d'une curiosité et d'une sensibilité qui se retrouve aussi bien dans ses écrits qu'à son contact.

Un don se cultive et il en est l'exemple vivant avec les adeptes du "ressenti" (il m'a contaminé il y a 40ans...pour le plaisir d'écouter des sons reproduits "presque réalistes"...)

Jean-Yves
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#25
RE: Des Bretons chez les Ch'tis
(14/10/2021-16:24:43)jys a écrit : Merci Stéphane pour ce reportage sensible, y'a pas que les copies d'écran pour juger de l'équilibre et de la musicalité d'un système...
bizarrement avec une ouïe déclinante, on devient plus discriminant sur les "trucs gênants"...

de là à encenser Jean Hiraga comme tu le fais:
"En tout cas un grand merci à Bruno, d'une part de nous avoir reçu, et surtout d'avoir organisé cette rencontre et écoute avec le Grand Maître, le Dieu des audiophiles Français et mondiaux, j'ai nommé M. Jean HIRAGA, et un très grand merci à lui pour s'être rendu disponible, et pour sa gentillesse...",
je modérerais en disant que Jean HIRAGA est doté d'une curiosité et d'une sensibilité qui se retrouve aussi bien dans ses écrits qu'à son contact.

Un don se cultive et il en est l'exemple vivant avec les adeptes du "ressenti" (il m'a contaminé il y a 40ans...pour le plaisir d'écouter des sons reproduits "presque réalistes"...)

Jean-Yves
Bonjour
@ Jean-Yves, bien évidemment ma flagornerie était à prendre au second degré, j'aurai dû ajouter  Rolleyes ou  Angel  .  Big Grin
Même si c'était super sympa à lui d'accepter de nous recevoir...

Je voulais faire un complément sur les tweeters KLEIN, ils sont vraiment exceptionnels, tout en étant capable de descendre, J HIRAGA (encore lui  Angry ) nous a passé un morceau avec des clochettes avec une plage de dynamique élevé: ça décoiffe, sans casser les oreilles, ni être agressif et pourtant le niveau sonore était loin d'être confidentiel...
Je verrais bien une paire dans le S-O en complément de WE 15A...  Cool
Stéphane M.
A5X passif: ALTEC 515 (1948) membrane GPA+ GPA 288-16H/H511-E, Fostex T925A, renfort ALTEC 211 mono (2x515-16C GPA)
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#26
RE: Des Bretons chez les Ch'tis
brunop a écrit :Si j'ai effectué ce changement c'est forcement pour pas faire moins bien.
Bruno

Bruno, je suis sur que si tu as fait ce changement c'est pour obtenir mieux, mais justement ma question est, est ce mieux et si oui sur quels critères ?

je vois que déjà en terme d'esthétique ce changement est une réussite , ce systeme est très sobre, les VOT sont beaucoup plus ostentatoire !

quel est le volume de la charge de ce hp ?
Bien cordialement.
Gilles
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#27
RE: Des Bretons chez les Ch'tis
Bonjour Gilles,

Bien sûr que j'ai changé pour mieux.
Ce qui change par rapport à "mes" voix du théâtre :
-Une plus grande homogénéité
-Un grave, haut grave bien supérieure.
-Un raccordement avec le sub OMEGA bien supérieur.
-Une spatialisation spectaculaire.
-Une présence medium aigue de classe équivalente.
Voilà les résultats du pari risqué!
Le volume de l'enceinte est de 420 litres.

Bruno
-La simplicité du système.
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#28
RE: Des Bretons chez les Ch'tis
Faire simple est compliqué !
tu as un ensemble cohérent et très classe coté esthétique !
on a pas l'impression que tes caisses font 420 litres, peut etre le fait de ne pas avoir de pavillon a trôner sur les caisses Wink
Finalement l'apport est donc surtout sur la partie grave, qui est la plus dur a gérer, l'utilisation des tweeter Klein doit bien aider aussi !
Bien cordialement.
Gilles
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#29
RE: Des Bretons chez les Ch'tis
Bonjour Bruno,
Ainsi le tweeter Klein descend suffisamment pour se passer de voie médium?
C’est incroyable !
Super réalisation de mister Klein!
Amicalement
Patrick
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#30
RE: Des Bretons chez les Ch'tis
En fait tout cela est un ensemble indissociable .
Le grave ouvre la scène mais l'aigu tire le grave.
C'est une évidence qui est tellement difficile à mettre en œuvre.
Je peux simplement dire que quand on s'en rapproche il se passe des
moments inoubliables.

Bruno
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