BMS 4540nd
#21
RE: BMS 4540nd
Faut pas le prendre mal, je ne remet pas en cause votre ressenti. Il me semble important cependant de pointer les grosses différences de comportement entre cette BMS4540nd et la plupart des compressions. Différences objectives mesurables.
Personnellement, si j'ajoute un tweeter, c'est pour ouvrir un peu plus la réponse du pavillon au dessus de 8kHz mais aussi pour gagner en définition.

Toutes les compressions que j'ai utilisé jusqu'à présent ont des défauts marqués et facilement mesurable au dessus de 8/10kHz.
On a aujourd'hui tout ce qu'il faut pour mesurer avec précision.

Après, si c'est pour avoir le maximum d'énergie et le moins de distorsion entre 2 et 8kHz, il y a d'autres compressions plus adaptées.
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#22
RE: BMS 4540nd
(04/07/2021-19:16:20)JIM a écrit : Faut pas le prendre mal, je ne remet pas en cause votre ressenti.  Il me semble important cependant de pointer les grosses différences de comportement entre cette BMS4540nd et la plupart des compressions. Différences objectives mesurables.
Personnellement, si j'ajoute un tweeter, c'est pour ouvrir un peu plus la réponse du pavillon au dessus de 8kHz mais aussi pour gagner en définition.

Toutes les compressions que j'ai utilisé jusqu'à présent ont des défauts marqués et facilement mesurable au dessus de 8/10kHz.
On a aujourd'hui tout ce qu'il faut pour mesurer avec précision.

Après, si c'est pour avoir le maximum d'énergie et le moins de distorsion entre 2 et 8kHz, il y a d'autres compressions plus adaptées.

Prendre mal ? du tout, pour moi la musique c'est "cadeau"  Smile ...
Pour moi le moteur Beyma 750nd va dans le bon sens... c'était juste mon témoignage... 
Mais je regarde aussi pour chercher "autre" ou "mieux"
C'est pour ça que je cherche à avoir des avis !
Et merci encore pour les infos, je voudrais bien essayer ci ou ça... mais pas évident d'emprunter, ou d'acheter "dix pour ne garder qu'un"
Si sur Lyon il y a des passionnés ... je suis partant pour participer/ partager des essais autour des moteurs dont on parle sur les diverses pages du forum...
Amitiés, Denis  Smile
système à 4 voies / filtre actif analogique RANE AC23 "modifié" > sub > caisson JBL en sommation mono (2x 46cm), grave > caissons clos (38cm Eminence PF-400), bas-médium > Pavillons Sato (moteur BMS 4599HE), haut-médium et aigu > Pavillons - mini WE66 DIY - (Moteur Radian 950PB). Avec divers amplis tubes DIY "triodes SE sans contre réaction" (sauf ampli sub à transistors). + d'autres systèmes moyens et petits...
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#23
RE: BMS 4540nd
Bonjour
Quelle est l'utilisation actuelle de la 750, fréquence de coupure, en complément de quel pavillon ?

Par rapport au throat utilisé, le fait de placer la fente verticalement permet d'avoir la directivité la plus large en horizontal, comme pour un et703 il me semble.
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#24
RE: BMS 4540nd
(05/07/2021-14:04:45)JIM a écrit : Bonjour
Quelle est l'utilisation actuelle de la 750, fréquence de coupure, en complément de quel pavillon ?

Par rapport au throat utilisé, le fait de placer la fente verticalement permet d'avoir la directivité la plus large en horizontal, comme pour un et703 il me semble.

Bonjour
Actuellement je coupe très bas électriquement pour un tweeter : vers 2,2kHz et en pente très douce : 6 db/octave. condo de 9 yF en série. 
Ça correspond à peu de chose à une des images que j'ai postées plus haut dans le fil. (fait à 2kHz/ condo de 10 yF)
Je dis "vers 2,2kHz" car je calcule pour une valeur résistive de 8 ohms, or à 2,2kHz l'impédance augmente au delà de 8 ohms.
À cela il faut ajouter la coupure acoustique à 1,3kHz qui se cumule, car l'amorce de pavillon a 0,26m de circonférence en sortie (340m/s : 0,26 = 1,3kHz)

En dessous j'ai en fait 2 pavillons qui montent vers les 2,2kHz, mais différemment selon leur config.
1 pavillon qui fait le haut médium > TAD 2001 + Le Dauphin, coupé à 6db avec une self de 2,2 mH, passe haut coupé donc très bas pour ce type de système acoustique. 
1 pavillon Sato qui fait le bas médium, mais que je laisse monter aussi dans le haut médium...

Le réglage est fait à la mesure et à l'oreille.
Je m'explique :
J'ai essayé de faire varier les valeurs de coupure des un et des autres...
Le critère du choix est fait selon les capacités dynamiques et "spacialisantes" des pavillons.
Une cymbale aura de la gnac avec l'aigu du moteur 2" Beyma 750nd... 
Mais l'amorce de pavillon ne spacialise pas en largeur le son avec sa dimension mini : La cymbale sonne tout petit.
Inversement si je fais monter l'aigu plus dans le pavillon Le Dauphin, j'ouvre l'espace... mais je perds la gnac du moteur 2"
Donc, à l'oreille, en écoutant par ex une cymbale, je cherche le moment où j'ai l'alchimie "gnac qui sonne métal + ouverture qui donne à la cymbale sa taille et sa définition"

J'ai un beau frère batteur... j'ai joué en orchestre de bal dans ma jeunesse, et j'en passe... donc j'ai une connaissance très intuitive du son, je sais ce que ça fait, niveau "oreilles et sternum"... 
La musique c'est qqchose de physique, ça doit vibrer et rentrer dans le lard.
C'est donc ces sensations que je recherche depuis l'âge de 25 ans, achat de mes premiers Altec 604 E, qui m'ont fait entrer dans le monde du son... disons : "pro" / par opposition à : "grand publique" 
(Sans parler des amplis guitare et basse, dès mes 14/ 15 ans...)

Là j'ai un système à 5 voix, avec en dessous du JBL 2220A monté dans un "bunker"
et 2x 46 JBL dans l'extrême grave.
J'ai décrit mon système (mis à jour) dans mon profil

Je suis moins à l'aise pour tout ce qui est théorie maths et physique etc...
Mais niveau oreille, je crois que je peux dire que rien ne m'échappe.

Le throat 2328 ouvre en effet latéralement... je confirme !


Merci de votre attention ! 
Amitiés, Denis  Smile
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#25
RE: BMS 4540nd
(05/07/2021-18:39:25)dechab58 a écrit : Une cymbale aura de la gnac avec l'aigu du moteur 2" Beyma 750nd... 
Mais l'amorce de pavillon ne spacialise pas en largeur le son avec sa dimension mini : La cymbale sonne tout petit.
Inversement si je fais monter l'aigu plus dans le pavillon Le Dauphin, j'ouvre l'espace... mais je perds la gnac du moteur 2"

Il te faudrait un petit pav multicellulaire pour tes 750 (Markus ?) ...
@udiophilement,
Nicolas
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#26
RE: BMS 4540nd
Bonjour
J'ai mis dans un placard tous mes tweeters (TOA HT-371-16, JBL 2405-16 alnico, Fostex T925) depuis que j'utilise ce tweeter couplé avec un pavillon Arai K10. Je coupe 18db / octave à 4500 hz sur un filtre Pioneer D-23. Ils suivent mes compressions 2" JBL 2450J avec des membranes berylium Truextent que je laisse filer dans l'aigu sans les filtrer (le pavillon bi-radial 2" fait très bien le boulot pour la pente). Le gros point fort en dehors de l'impact et du timbre c'est la directivité qui "ouvre" comme celle du pavillon 2". Mon système a été finalisé en 2014, depuis avec le nouveau calage en phase c'est encore plus évident, tellement que depuis cette date j'ai arrêté toute nouvelle recherche et n'écoute plus que de la musique.
Cordialement.
AleX
       
Sony PS8750 & Ortofon SPU Gold & AT1000T / Mitchell Gyro SE 2 & Grace704 & AT 540ml / Lenovo T495 & Ubuntu studio /  Nakamichi DAC101 /  Pré CJ Motif MC8 / DSP Nuoxun LM 848 RTS  / 2x MC2255 / 3x Hiraga Le Monstre 45wAB régul LT1083 / Paire de [ 2x JBL 2205A - TAD 1201H & Biradial FishScale - JBL2450J & Chinoiserie Alu & Biradial AART Audio - BMS 4540 ND16 & Arai 10K ] / Monitor PC OCC (SPDIF) - Audioquest Sky - Isoda HA08PSR - DIY argent coton carbone dbs72v
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#27
RE: BMS 4540nd
(06/07/2021-09:02:19)nicolasd a écrit :
(05/07/2021-18:39:25)dechab58 a écrit : Une cymbale aura de la gnac avec l'aigu du moteur 2" Beyma 750nd... 
Mais l'amorce de pavillon ne spacialise pas en largeur le son avec sa dimension mini : La cymbale sonne tout petit.
Inversement si je fais monter l'aigu plus dans le pavillon Le Dauphin, j'ouvre l'espace... mais je perds la gnac du moteur 2"

Il te faudrait un petit pav multicellulaire pour tes 750 (Markus ?) ...

Merci, et bravo pour ton blog, je me régale !

Pour mes histoires... plus j'y pense plus je voudrai exploiter ce moteur Beyma 750nd tout seul pour tout ce qui dépasse en gros les 1 kHz.
En effet je n'en reviens pas de voir comment il monte dans l'aigu... (matière, finesse, gnac)
En dessous j'ai des Sato qui peuvent monter à 1 kHz avec une ampleur / espace / aération / naturel / qui fait "respirer d'aise"
Reste le choix du pavillon pour le Beyma 750nd.
> Alors... si je passe donc en "mono-pavillon" au dessus de 1kHz j'ai déjà un très sympa JBL 2397 Smith Horn.
Le moteur JBL 375 (j'ai) descend mieux que le Beyma sur ce pavillon... mais le Beyma monte infiniment mieux (en fait le JBL ne monte pas du tout...)
En passant en "mono-pavillon" au dessus des 1 kHz je perds en revanche une belle dimension que donne le couple Le Dauphin + TAD 2001.
Mais avec le couple Le Dauphin + TAD 2001 je perds la gnac/ matière/ d'un moteur 2"... Toujours des choix à faire... !!!
Les Markus ? ben... j'essayerais volontiers... mais j'en ai pas sous la main...  Big Grin

Bon, pas de panique, j'ai déjà de quoi écouter de façon très satisfaisante... mais je cherche toujours mieux...

(06/07/2021-22:51:01)2539hal75 a écrit : Bonjour
J'ai mis dans un placard tous mes tweeters (TOA HT-371-16, JBL 2405-16 alnico, Fostex T925) depuis que j'utilise ce tweeter couplé avec un pavillon Arai K10. Je coupe 18db / octave à 4500 hz sur un filtre Pioneer D-23. Ils suivent mes compressions 2" JBL 2450J avec des membranes berylium Truextent que je laisse filer dans l'aigu sans les filtrer (le pavillon bi-radial 2" fait très bien le boulot pour la pente). Le gros point fort en dehors de l'impact et du timbre c'est la directivité qui "ouvre" comme celle du pavillon 2". Mon système a été finalisé en 2014, depuis avec le nouveau calage en phase c'est encore plus évident, tellement que depuis cette date j'ai arrêté toute nouvelle recherche et n'écoute plus que de la musique.
Cordialement.
AleX
merci pour le partage, 
et pour les galeries Flickr... superbe matos... !  Heart
>
et moi pareil... tous mes tweeter (2402, 2404, 2405, Fostex 925, Goto SG17) sont dans un placard...
mais je n'ai pas encore finalisé leurs remplaçants... ce n'est pas un problème... juste des questions qui évolueront vers des solutions...  Smile
Amitiés, Denis  Smile
système à 4 voies / filtre actif analogique RANE AC23 "modifié" > sub > caisson JBL en sommation mono (2x 46cm), grave > caissons clos (38cm Eminence PF-400), bas-médium > Pavillons Sato (moteur BMS 4599HE), haut-médium et aigu > Pavillons - mini WE66 DIY - (Moteur Radian 950PB). Avec divers amplis tubes DIY "triodes SE sans contre réaction" (sauf ampli sub à transistors). + d'autres systèmes moyens et petits...
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#28
RE: BMS 4540nd
Très beau système Alex. Je me dirige petit à petit sur une voie de bas médium paillonnée également.
Façon VOT avec l'accord BR pour gagner un peu en extension mais ce n'est pas le sujet.

Le A10k est simple mais super bien adapté aussi.
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#29
RE: BMS 4540nd
Bonjour "Dechab 58",
Je suis particulièrement impressionné par les pavillons bas medium, dont la construction sort vraiment des choses habituelles.
Même pour ce qui concerne le staff : on voit la patte d'un très grand amateur.
J'ai vu les photos sur flickR, mais pas trouvé trace d'un blog.
Je suis très curieux des écailles de poisson, c'est très astucieux, franchement beau, est-ce que ça a un effet audible ?
Et surtout, c’est fabriqué avec quel matériau ?
Merci
Il n'est pire sourd que moi
Yves
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#30
RE: BMS 4540nd
(07/07/2021-14:07:22)YvesA a écrit : Bonjour "Dechab 58",
Je suis particulièrement impressionné par les pavillons bas medium, dont la construction sort vraiment des choses habituelles.
Même pour ce qui concerne le staff : on voit la patte d'un très grand amateur.
J'ai vu les photos sur flickR, mais pas trouvé trace d'un blog.
Je suis très curieux des écailles de poisson, c'est très astucieux, franchement beau, est-ce que ça a un effet audible ?
Et surtout, c’est fabriqué avec quel matériau ?
Merci

bonjour, pour les pavillons, et galerie, c'est un autre membre du forum :  [b]2539hal75 [/b]qui est le créateur.
Pour ce qui me concerne je vais essayer de faire un fil sur mon système, et j'aurai des trucs à montrer...  

et pour le blog c'east [b]nicolasd[/b] [Image: buddy_offline.png] qu'il faut visiter  Wink
Cordialement 
Denis
Amitiés, Denis  Smile
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