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08/03/2021-13:19:55
(Modification du message : 08/03/2021-13:26:28 par mastro.)
RE: Estimation de la distance critique selon dgil ...
dgil a écrit :jefourcade a écrit :dgil a écrit :Au contraire, mastro est dans le sujet et corrige vos erreurs précédentes.
petit, grand pavillon, l'allure de la décroissance sera la même car la DC est directement lié au RT du local donc aucun débat à ce sujet.
ça du mal à rentrer
On se fout du type de source sonore, la DC est défini par le RT de local........
Un tissus d'âneries comme d'hab ... Ce que tu mesures n'a rien à voir avec la DC. Tu ne comprends pas ce qu'est la DC.
Greg, laisse tomber. Il n'y a rien a tirer de ces deux énergumènes ...
mais non, mais non, si tu n'as pas notion de l'influence du RT dans ta DC, c'est que tu es complètement à l'ouest et tu ne comprends strictement rien .
Tu me fais un bel énergumène !! oh ! pauvre de nous ..............
Oui tu as raison de contester les critiques hs.
Tu as déjà évoqué le fait que tu ne désirais pas
Traité ta cave..
Tu as trouvé une position d'écoute a 2 mètres
Qui te convient très bien a l'écoute et en image 3d.
Cette distance reste cohérente avec tes enceintes deux voies assez compacte..
A ta position de 2m, les mesures sont correctes et
Le rapport de diffus/direct est bien
De 50%
Tu as le mérite d'avoir partagé tes mdat....
Le plus important est que tes mesures valident tes choix...
Bon courage....
Si tu veux parfaire ton edt à coup de baguettes
Magigue tu additionnes les voies g et d et tu partages le graphe.
Le soucis est qu'apres tu peux plus partager tes
Mdat avec des sweep, sauf exeption de mdat
Avec mesures mmm....
il est évident même sans lire des lapalissades qu'une écoute à 4m est beaucoup plus délicate qu'a 2m et qu'elle nécessite beaucoup plus d’aménagement acoustique dans la pièce ....
;-)
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08/03/2021-14:52:55
(Modification du message : 08/03/2021-16:13:53 par dgil.)
RE: Estimation de la distance critique selon dgil ...
mastro a écrit :dgil a écrit :jefourcade a écrit :dgil a écrit :Au contraire, mastro est dans le sujet et corrige vos erreurs précédentes.
petit, grand pavillon, l'allure de la décroissance sera la même car la DC est directement lié au RT du local donc aucun débat à ce sujet.
ça du mal à rentrer
On se fout du type de source sonore, la DC est défini par le RT de local........
Un tissus d'âneries comme d'hab ... Ce que tu mesures n'a rien à voir avec la DC. Tu ne comprends pas ce qu'est la DC.
Greg, laisse tomber. Il n'y a rien a tirer de ces deux énergumènes ...
mais non, mais non, si tu n'as pas notion de l'influence du RT dans ta DC, c'est que tu es complètement à l'ouest et tu ne comprends strictement rien .
Tu me fais un bel énergumène !! oh ! pauvre de nous ..............
Oui tu as raison de contester les critiques hs.
Tu as déjà évoqué le fait que tu ne désirais pas
Traité ta cave..
Tu as trouvé une position d'écoute a 2 mètres
Qui te convient très bien a l'écoute et en image 3d.
Cette distance reste cohérente avec tes enceintes deux voies assez compacte..
A ta position de 2m, les mesures sont correctes et
Le rapport de diffus/direct est bien
De 50%
Tu as le mérite d'avoir partagé tes mdat....
Le plus important est que tes mesures valident tes choix...
Bon courage....
Si tu veux parfaire ton edt à coup de baguettes
Magigue tu additionnes les voies g et d et tu partages le graphe.
Le soucis est qu'apres tu peux plus partager tes
Mdat avec des sweep, sauf exeption de mdat
Avec mesures mmm....
il est évident même sans lire des lapalissades qu'une écoute à 4m est beaucoup plus délicate qu'a 2m et qu'elle nécessite beaucoup plus d’aménagement acoustique dans la pièce ....
;-)
Et oui..... 
Tu penses bien qu'une écoute à 4 m dans ma cave, c'est complètement ubuesque et les mesures le confirme.
non seulement à 4 m je perds toute notion de localisation, de 3D et de réalisme et j'ai le grave qui m'envahie toute la zone dont le 30 Hz vient me ventiler les oreilles ! c'est complètement ubuesque à cette distance, ça plait aux jeunes avec la tête dans le caisson, moi pas du tout  !!
je veux la juste la bonne dose et pas autre chose !!
RDV le 25 pour la première !!
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RE: Estimation de la distance critique selon dgil ...
dgil a écrit :mastro a écrit :dgil a écrit :jefourcade a écrit :dgil a écrit :Au contraire, mastro est dans le sujet et corrige vos erreurs précédentes.
petit, grand pavillon, l'allure de la décroissance sera la même car la DC est directement lié au RT du local donc aucun débat à ce sujet.
ça du mal à rentrer
On se fout du type de source sonore, la DC est défini par le RT de local........
Un tissus d'âneries comme d'hab ... Ce que tu mesures n'a rien à voir avec la DC. Tu ne comprends pas ce qu'est la DC.
Greg, laisse tomber. Il n'y a rien a tirer de ces deux énergumènes ...
mais non, mais non, si tu n'as pas notion de l'influence du RT dans ta DC, c'est que tu es complètement à l'ouest et tu ne comprends strictement rien .
Tu me fais un bel énergumène !! oh ! pauvre de nous ..............
Oui tu as raison de contester les critiques hs.
Tu as déjà évoqué le fait que tu ne désirais pas
Traité ta cave..
Tu as trouvé une position d'écoute a 2 mètres
Qui te convient très bien a l'écoute et en image 3d.
Cette distance reste cohérente avec tes enceintes deux voies assez compacte..
A ta position de 2m, les mesures sont correctes et
Le rapport de diffus/direct est bien
De 50%
Tu as le mérite d'avoir partagé tes mdat....
Le plus important est que tes mesures valident tes choix...
Bon courage....
Si tu veux parfaire ton edt à coup de baguettes
Magigue tu additionnes les voies g et d et tu partages le graphe.
Le soucis est qu'apres tu peux plus partager tes
Mdat avec des sweep, sauf exeption de mdat
Avec mesures mmm....
il est évident même sans lire des lapalissades qu'une écoute à 4m est beaucoup plus délicate qu'a 2m et qu'elle nécessite beaucoup plus d’aménagement acoustique dans la pièce ....
;-)
Et oui.....
Tu penses bien qu'une écoute à 4 m dans ma cave, c'est complètement ubuesque et les mesures le confirme.
non seulement à 4 m je perds toute notion de localisation, de 3D et de réalisme et j'ai le grave qui m'envahie toute la zone dont le 30 Hz vient me ventiler les oreilles ! c'est complètement ubuesque à cette distance, ça plait aux jeunes avec la tête dans le caisson, moi pas du tout !!
je veux la juste la bonne dose et pas autre chose !!
RDV le 25 pour la première !!
La bonne dose de quoi ? Je ne crois pas que Jean ou Greg aient prétendus qu’il fallait impérativement se placer à la distance critique. C’est un maximum. Si l’esthétique sonore d’écouter a 2m te convient, pourquoi pas. Après je n’ai pas vu de démonstration convaincante que ta DC était précisément à 2m.
Cdt
Jean-Louis
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RE: Estimation de la distance critique selon dgil ...
Jean-Louis P a écrit :dgil a écrit :mastro a écrit :dgil a écrit :jefourcade a écrit :dgil a écrit :Au contraire, mastro est dans le sujet et corrige vos erreurs précédentes.
petit, grand pavillon, l'allure de la décroissance sera la même car la DC est directement lié au RT du local donc aucun débat à ce sujet.
ça du mal à rentrer
On se fout du type de source sonore, la DC est défini par le RT de local........
Un tissus d'âneries comme d'hab ... Ce que tu mesures n'a rien à voir avec la DC. Tu ne comprends pas ce qu'est la DC.
Greg, laisse tomber. Il n'y a rien a tirer de ces deux énergumènes ...
mais non, mais non, si tu n'as pas notion de l'influence du RT dans ta DC, c'est que tu es complètement à l'ouest et tu ne comprends strictement rien .
Tu me fais un bel énergumène !! oh ! pauvre de nous ..............
Oui tu as raison de contester les critiques hs.
Tu as déjà évoqué le fait que tu ne désirais pas
Traité ta cave..
Tu as trouvé une position d'écoute a 2 mètres
Qui te convient très bien a l'écoute et en image 3d.
Cette distance reste cohérente avec tes enceintes deux voies assez compacte..
A ta position de 2m, les mesures sont correctes et
Le rapport de diffus/direct est bien
De 50%
Tu as le mérite d'avoir partagé tes mdat....
Le plus important est que tes mesures valident tes choix...
Bon courage....
Si tu veux parfaire ton edt à coup de baguettes
Magigue tu additionnes les voies g et d et tu partages le graphe.
Le soucis est qu'apres tu peux plus partager tes
Mdat avec des sweep, sauf exeption de mdat
Avec mesures mmm....
il est évident même sans lire des lapalissades qu'une écoute à 4m est beaucoup plus délicate qu'a 2m et qu'elle nécessite beaucoup plus d’aménagement acoustique dans la pièce ....
;-)
Et oui.....
Tu penses bien qu'une écoute à 4 m dans ma cave, c'est complètement ubuesque et les mesures le confirme.
non seulement à 4 m je perds toute notion de localisation, de 3D et de réalisme et j'ai le grave qui m'envahie toute la zone dont le 30 Hz vient me ventiler les oreilles ! c'est complètement ubuesque à cette distance, ça plait aux jeunes avec la tête dans le caisson, moi pas du tout !!
je veux la juste la bonne dose et pas autre chose !!
RDV le 25 pour la première !!
La bonne dose de quoi ? Je ne crois pas que Jean ou Greg aient prétendus qu’il fallait impérativement se placer à la distance critique. C’est un maximum. Si l’esthétique sonore d’écouter a 2m te convient, pourquoi pas. Après je n’ai pas vu de démonstration convaincante que ta DC était précisément à 2m.
Cdt
Jean-Louis
Chacun écoute comme il veut, ce n'est pas le problème
Ma DC évaluée vers les 2 m est vérifiable à l'écoute, il m'arrive d'écouter à 3 m ou plus, le local de 11 m le permet mais je perds l'essentiel du message sonore masqué par le diffus à 4 m sans parler du grave !!
Dans mon séjour, la DC ne doit pas dépasser les 50 cm, mes canapés sont à 4 m de la source sonore, le son est jolie mais complètement irréaliste car masqué par le diffus, pavillon ou pas, ça ne changera rien, le traitement acoustique est impératif pour améliorer considérablement la DC
L'écoute en champ proche est une solution pour contourner le problème.
Cdt. Gilles
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RE: Estimation de la distance critique selon dgil ...
mastro a écrit :il est évident même sans lire des lapalissades qu'une écoute à 4m est beaucoup plus délicate qu'a 2m et qu'elle nécessite beaucoup plus d’aménagement acoustique dans la pièce ....
;-)
je dois te confier qu'une compression en champ proche reste raide, ce n'est pas trop fait pour ça........
j'arrêtes les mesures pour l'instant, ça m'a un peu soulé tout ces échanges nerveux et stériles, en MP, on avance 1000 fois plus vite !!
Le prochain chantier aura encore des compressions, j'essais de rapatrier les pièces des bousas, si tu as des pièces JBL, fais moi signes !
@+ Gilles
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RE: Estimation de la distance critique selon dgil ...
Bonjour,
Etmo a écrit :Greg et Jean, Non je ne confond absolument pas.
Quand les réflexions et le direct sont confondus au regard de la période la notion de champ direct n'a pas de sens au niveau de perception comme de la mesure même indirecte comme celle de Jean.
...
???
Etmo a écrit :Greg tu te fais des illusions sur notion de distance critique pour les fréquences concernées.
belle condescendance, merci !
Etmo a écrit :Même si le tableau jean arrive encore à donner une valeur, il est fort probable qu'elle n'est aucun sens physique. Et cela va bien au delà de la fréquence de Schroeder pour les fréquences concernées. Ce qui se passe aux abords de la fréquence de Schroeder se mesure en multi point, c'est du cas par cas?
Penses tu que toute les pièces fonctionnent comme la tienne?
Une petite pièce avec une fréquence de shroder de 100 Hz et une pièce 4 fois plus grande avec la même fréquence ne réagiront pas pareil.
Après c'est vrai, dans 100 m3 un champs a peu près "diffus" arrive tard, d'autant plus que la pièce sera traité pour un Tr bas.
Pourquoi crois tu qu'il est fait usage de micro tournant en labo avec moyennage pour quantifier ces mêmes grandeurs physique dans des petites salles de mesure?
Pourquoi crois tu que je vois intérêt a la mesure moyenné "MMM" chez moi pour me faire une idée plus facilement de ce qui se passe dans ma pièce, notamment a la transition modale/diffus?
Etmo a écrit :A 125hz dans le local mastro pourtant fortement traité le tableau Jean renvoie une erreur.
Et ?
Tu t'attendais a quoi chez mastro a cette fréquence?
Etmo a écrit :Greg pourquoi ne pas faire un contrôle avec un sweep sinus dans ton local? Au moins on aurait une analyse complètementaire à celle que propose Jean ce n’est pas compliqué.
Un contrôle de quoi?
Des mesures sweep de mon système j'en ai déjà un bon paquet tu sais, d’où mon orientation prise sur une autre solution pour la DC :
Une série de mesure sweep de mon système commençant a 50 cm avec éloignement tout les X cm n'est pas pertinente (car grande enceinte d’où le MMM).
Des série de mesures sweep avec éloignement progressif de chaque composant sera possible, mais ta proposition de fenêtrage rendrait le résultat inexploitable.
"Celui qui ne porte sa moralité que comme son meilleur vêtement ferait mieux d'être nu."
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RE: Estimation de la distance critique selon dgil ...
Greg Lagarrigue a écrit :Bonjour,
.................Des mesures sweep de mon système j'en ai déjà un bon paquet tu sais, ............................................
Et bien voilà !! au lieu de citer à tour de bras et perdre du temps dans le blabla, fais nous passer tes différents sweeps.
L'analyse sera très vite faite
le résumé en 2 lignes sera suffisant et au moins, on avance !
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MÉLAUDIA.adhérent
10/03/2021-19:07:29
(Modification du message : 10/03/2021-19:08:02 par Dominique-Tanguy.)
RE: Estimation de la distance critique selon dgil ...
On touche vraiment le fond ici... tu ne lis même pas les explications de Greg, tu nous assènes ad nausam ton mantra sur les mdat alors que tu ne comprends rien au sujet dont il est question.
Je trouve les gens comme toi effrayants de bêtise...
Mais bon, le papier n’a jamais refusé l’encre.
dgil a écrit :Greg Lagarrigue a écrit :Bonjour,
.................Des mesures sweep de mon système j'en ai déjà un bon paquet tu sais, ............................................
Et bien voilà !! au lieu de citer à tour de bras et perdre du temps dans le blabla, fais nous passer tes différents sweeps.
L'analyse sera très vite faite
le résumé en 2 lignes sera suffisant et au moins, on avance !
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RE: Estimation de la distance critique selon dgil ...
Dominique-Tanguy a écrit :Mais bon, le papier n’a jamais refusé l’encre.
Bonjour Dominique,
Excellente citation que je ne connaissais pas 
Cordialement
Jean
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RE: Estimation de la distance critique selon dgil ...
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