Osez le H-Frame !

[escartefigue33]

Dis Gérard, j'ai du tuyau en D 515 inter et 550 exter...... crois-tu qu'il serait possible moyennant une rondelle adaptée au D inter, de fixer un 38 ?
Vu le volume interne > , cela ne gênerait-il pas le fonctionnement du H-frame?

Merci de m'affranchir sur le principe du H-frame que je n'ai jamais pratiqué, mais il n'est jamais trop tard.

JR

Bonjour,
Avec un tuyau de 515 intérieur, j'essaierai sans hésiter le 46cm !!!, ça doit presque concurrencer l'infraflex de Tientien !!!
On doit descendre sans problème à 20Hz.

Entre parenthèses, pourquoi pas un Infraflex en H-Frame ?

Il est facile de découper une rondelle dans du contreplaqué de 20 ou 30mm qu'on fixera dans le tuyau par quelques vis à l'extérieur, le hp de 38 ou 46cm sera vissé sur la rondelle.

Je ne suis pas un spécialiste du H-frame, j'avoue n'avoir fait aucun calcul.
Le but est de reculer l'apparition du court-circuit acoustique en allongeant le trajet de l'onde.
Avec un tuyau de 400mm, le HP se trouve dans la même situation que s'il était fixé sur un baffle plan d'1m20 de côté.

Les avantages de cet équipage sont multiples, c'est d'abord une taille réduite pour une fréquence très basse, ensuite le fonctionnement en dipôle qui s'adapte a merveille aux HP débaflés, l'absence de son de boîte et un grave très propre, sans traînage.
L'essayer, c'est l'adopter !!

Gérard

[tientien]

Entre parenthèses, pourquoi pas un Infraflex en H-Frame ?

Le but est de reculer l'apparition du court-circuit acoustique en allongeant le trajet de l'onde.

Gérard

Je n'ai jamais écouté un H-frame..... mais c'est vrai qu'il est très compact.

L'infraflex n'a pas besoin que l'on "allonge le trajet de l'onde"....vu que, lorsque il est contre une paroi, le grave s’affaiblit.....

Amicalement,

Etienne

[Les Amis du Son]

As-tu essayé d'écouter avec le cylindre non pas à l'horizontale mais à la verticale, le tuyau reposant sur des cales dont la hauteur doit être bien calculée je suppose...L'avantage de la verticale est que tu peux poser le pavillon au dessus du tuyau, pour constituer un ensemble très stable, et bien moins encombrant, favorisant sans doute l'homogénéité de la source. Surement très smart et très waf !

Quand tu auras fait l'essai, dis nous quel est le rendu sonore dans ce cas, quelles différences avec le tuyau à l'horizontale : ampleur, homogénéité, dispersion ...?

Autres perspectives : Penses-tu que le placement du hp à l'intérieur doit être exactement au milieu du tube? Aurais-tu fait des essais avec décalage, voire même avec le hp en bordure du tube ?

Pour le rendu de l'ensemble à la verticale; fais svp quelques photos, voire même une mesure....
Merci.


Oui je sais, les conseilleurs sont pas les payeurs ...

[Dominique-Tanguy]

Bonjour Dominique,
Je dois avoir déjà publié cette photo.

Le HP est inséré dans le tuyau légèrement décalé, ce qui ne doit pas avoir une grande importance.
Le tuyau mesure 275mm de diamètre intérieur et la HP 385mm il est donc indispensable d'usiner le tuyau pour que ça rentre.
Sur le proto, j'avais fixé les deux moitiés du tube avec des brides à l'intérieur, mais c'est pas terrible et les vibrations finissent pas desserrer les écrous.
Le tuyau soudé est parfait mais il faut disposer de l'outillage et savoir s'en servir.
Le tuyau usiné à l'intérieur et fendu sur toute la longueur est plus simple, à condition de fabriquer le support de défonceuse qui va bien, ce qui facilement réalisable avec les profilés Bosch et un peu d'huile de coude.
Gérard

Merci,

Mais quel est l'avantage d'enfoncer le haut-parleur dans le tube ? Avoir une charge symėtrique devant et derriëre ?

Dominique T

[Les Amis du Son]

J'ai oublié : en commande ferme, quel prix demanderais-tu pour un ensemble vertical, sans fioritures ni supports autres que les cales ?

[escartefigue33]

Avec une fréquence de coupure supérieure à 250Hz, il y a tout de même une certaine directivité du bas médium.
Dans ce cas, la meilleure disposition du HP est horizontale et dirigée vers l'auditeur.

Je n'ai pas le temps de tout essayer, je fonctionne à l'intuition et je ne crois pas du tout au H- frame vertical.

De plus cela ne changerait pas grand chose aux dimensions, l'encombrement est de 40x40x40cm.
Cette configuration marche tellement bien que je n'ai pas du tout envie de la modifier, et le WAF est acquis.

Bien entendu tu peux essayer et en tirer tes propres conclusions.

Gérard

[escartefigue33]

@Dominique,
Si le HP n'est pas placé au centre, ça devient un U-frame.
Le H me plait davantage parce qu'il permet l'alignement vertical des membranes.

@Les amis du son,
Je n'ai pas encore songé à commercialiser...
Si c'était le cas, je proposerais plutôt un produit fini.
Gérard

[Les Amis du Son]

Je ne me situais pas en relation de commercialisation; tu peux me faire une offre privée en MP, ou refuser, simplement .

[folkdeath95]

Je profite de ce fil pour poser une question qui me turlupine.
J'aperçois au fil de mes lectures nombres de charge de grave dans le même genre, quasiment tout l'alphabet y passe. Bon, ici, c'est donc le H.
A lire ce qu'en disent ce qui se sont lancés là-dedans, ça marche merveilleusement bien. Mais ça reste une solution qu'on rencontre peu et que je ne crois pas avoir vu dans des réalisations commerciales (alors que la simplicité de fabrication doit permettre une bonne rentabilité). Du coup, je me demandais où était le revers de la médaille de toutes les qualités du H-frame.

Mikael

[escartefigue33]

Bonsoir Mikael,

Chaque fois qu'on trouve un truc simple qui marche bien, on se pose la même question :
Pourquoi ce n'est pas commercialisé ?
La réponse est aussi simple : pas assez cher, mon fils...

Il y a sûrement des inconvénients au H-frame, pour le moment, je n'ai pas trouvé.
Je me contente d'écouter avec un grand plaisir et je vous recommande de faire de même, puisque c'est si simple à réaliser...

Je voudrais tout de même mettre l'accent sur une certaine logique de ma démarche.

A l'origine de cette expérience, il y a Jys qui a eu l'intuition que le Bohlender Neo8 pouvait faire un excellent moteur pour un pavillon, et il avait raison.

Ensuite, après avoir réalisé un pavillon peu pratique, mais qui marchait plutôt bien, j'ai eu l'idée de simplifier et surtout de passer au dipolaire, après avoir comparé avec des cellules électrostatiques Martin Logan.

Les premiers essais ont démontré que les Neo8 fournissaient un son beaucoup plus naturel et dynamique que les électrostatiques.

J'ai eu l'idée d'un pavillon simple et surtout dipolaire avec les demi tuyaux.
C'est une idée qui a été mise en pratique en deux heures, il m'a suffi de couper du tuyau que j'avais dans mon jardin, récupère sur un chantier.

L'observation des courbes m'a conduit à la conclusion qu'il fallait deux cellules en tandem pour obtenir une bonne dispersion verticale.

Dans ces conditions, les accidents du Neo8 ont disparu et la courbe est devenue une droite de 300Hz à 16KHz.

J'ai ensuite cherché un grave à la hauteur et j'ai essayé plusieurs configurations, enceinte close active, bass reflex avant d'essayer le H-frame, qui s'est révélé le meilleur compromis.

L'enceinte Papillon est née ainsi, sans calculs, juste avec une suite d'idées qui m'ont semblé logiques et pas mal de mesures.

J'aimerais beaucoup que quelques membres du forum viennent écouter et rapporter leurs impressions dans ces pages.

Gérard