Chauffage direct triodes en AC ou DC ?

[Patrick]

Merci Gérard,
La confusion vient d'une mauvaise interprétation de ta phrase
"Elle remplace un enroulement 5V, (il en faut deux pour un ampli stéréo) un pont redresseur et un condensateur de filtrage".
J'aurai du comprendre que tu exprimais qu'elle remplaçait le tout.
Mille excuses (lecture trop rapide, j'ai zappé la parenthèse après" ampli stéréo").
Cordialement.
Patrick

[Tron_ic]

Bonsoir,

Franchement Là, Tronic, tu n'y comprends rien !

Si c'est toi qui le dit ! Mais honnêtement je cois que c'est toi qui ne comprends, ni ne mesure ce que j'ai écris ! Parce qu’une personne qui connais un tant soit peu le domaine ne se serais pas permis de faire cette remarque !

C'est de la Haute Voltige par un Maître Japonais prolifique, pas du Haut Voltage pour Européen frileux.

Joli jeu de mots, mais pour ton infos il y à d'autres " Maîtres " Japonais qui sont autrement plus spécialisé et beaucoup plus prolifique dans les montages à tubes ! Kandéda San lui œuvre plutôt avec les semi-conducteurs !

Mais si tu le souhaite, rien ne t’empêche et surtout pas moi de réaliser cette configuration " spéciale " je t’y encourage même et je te souhaite bonne chance ! Conseils….mhm et puis non débrouille toi ou demande peut-être à quelqu’un d’autres !

C'est un magnifique plan

Magnifique ??? Ah bon ? Magnifique en quoi ? Quoi qu’il en soit je le trouve très discutable !

…fait par une personne très compétente...

Compétent surement, mais encore une fois Kanéda n’est pas un tubiste et comme chaque audiophile qui se respecte le sais il est plutôt connu pour ces réalisation à semi-conducteur !

Meilleures salutations. Tony

[jys]

Là, c'est sûr, tu m'as convaincu !

N'aies crainte, je ne touche pas aux tubes en ce moment, je me consacre à ce que je sais faire, des HPs
et pour les animer, je suis un adepte du classe A à transistor 'genre vieille école'.

[Sébastien]

Salut Seb,

...la structure du 300 B est rigoureusement la même (que le 211) donc on peut s'attendre avec Kaneda à une forte similitude dans le son...

Bruno

Salut Bruno,

Il y a de fortes chances que si! D'ailleurs, ça me rappelle les grandes similitudes de rendu sonore entre le Kanéda 209 et le 228 qui partage le même schéma avec grosso modo les transistors de sortie comme différence principale.

Sébastien

[jerome]

Sinon, je reste curieux de l'autre montage Kanéda/300B dont tu parles. Porte-t-il un numéro? Car pour décembre 2009, je ne vois que le préamp Kanéda No.205:

Bonjour,

Les schémas sont issus du livre recueil des schémas Kanéda 2008-2010 :
    .
Dans ce livre, il n'y a pas de N°de schéma.
Pour une raison que je ne comprends pas, les schémas de l'ampli 300B en question sont dans un article sur un préamp phono/ligne à base de 717A.


Voici l'alim du 300B, pour répondre à Tron_ic :
   
Visiblement, dans le cahier des charges il y avait la réutilisation d'un transfo d'alim pour 300B "normal".

Cordialement,

Jérôme

[Julien]

Salut,

merci Jérôme.
Pour les filaments, oui, il semble que le 5V/3A soit un enroulement ''typique'' repris en DC.
Pour la HT, je note que le montage à double valve est assez malin pour obtenir deux HT sur la base d'un seul secondaire double à prise... jusqu'à 900V pour la 300B en liaison directe.

Pour répondre à d'autres contributions, évidemment que KANEDA n'allait pas proposer un schéma à liaison RC ou transformateur alors qu'il travaille depuis 40 ans sur les amplis ''DC''. Le 300B ou 211 ainsi monté est ambitieux, mais nul doute qu'il sonne extrêmement bien.... idéalement, il faudrait se faire traduire les derniers paragraphes de l'article pour connaître son sentiment personnel...

Julien

[jys]

   

[Sébastien]

Bonjour Jérôme,

Saperlipopette! Cela est passé sous mon radar. J'ai ce recueil à la maison. Je vais regarder davantage l'article en question et peut-être nous traduire la fin pour avoir les impressions de Kanéda.

Merci pour le lien,

Sébastien

Bonjour,

Les schémas sont issus du livre recueil des schémas Kanéda 2008-2010 :

Dans ce livre, il n'y a pas de N°de schéma.
Pour une raison que je ne comprends pas, les schémas de l'ampli 300B en question sont dans un article sur un préamp phono/ligne à base de 717A...

Jérôme

[Sébastien]

Bon, j'ai pu traduire les pages 108 à 113 du recueil qui concerne l'ampli en 300B.

En somme, Kanéda semble dire que cet amplificateur avait été abordé dans le "journal of April 1994 issue "DC amplifier stream 300B single power amplifier." Ce serait à voir s'il s'agit d'un contenu MJ Audio, d'un ancien livre Kanéda (voir avec Gilles qui l'aurait peut-être) ou autre...

Pour tout vous dire, cet article, du moins le passage traduit, ne dit pas vraiment grand chose au sujet du 300B. Kanéda y parle beaucoup plus de l'effet de différentes tubes rectificateurs utilisés. D'ailleurs, la figure 5 (p.110) montre l'influence de ces derniers sur le rapport de sortie courant/tension.

Enfin, Kanéda affirme percevoir une très grande différence sonore selon les rectificatrices utilisées. Pour le reste, pas grand chose à dire et pas de commentaires dithyrambiques sur l'ampli 300B dont le schéma est présenté.

Voilà,

Sébastien

...Je vais regarder davantage l'article en question et peut-être nous traduire la fin pour avoir les impressions de Kanéda.

[Tron_ic]

Bonjour,

A propos du message de Tony. Je constate que ça bouillonne sous la casquette, attention au surmenage intellectuel !

Ne t'inquiète pas trop, à ébullition je vais piquer une tête à la piscine !

Les appareils sont des monoblocs en kit en provenance de la maison de l'audiophile il a plus de 25 ans,

Mhm je vois, j'en ai modifié et optimisé quelques exemplaires ! De quelle version il s'agit ? Pilote et TRS ? As-tu une image ?

... mais il y a encore et toujours des améliorations possibles...alors...

Absolument on peut aller très loin si on le souhaite ! Je crois me souvenir qu'un modèle que j'avais modifié avait un TRA avec un enroulement 6,3V/3A ! Est-ce ton cas ? Si non, tu ne pourras vraisemblablement pas exploiter le chauffage continu régulé !

Attention tout de même, le filament de la 300B est à près de 500Vcc par rapport à la masse...

En effet, mais bon, il y à presque 1Kv ailleurs, alors prudence !

L'intérêt de ce montage est évidemment le couplage direct entre étages

J'ai tendance à penser que cette configuration et un exercice de style de Kanéda San ! Et entre nous, je ne suis pas sûr que le couplage direct à tout les étages apporte des avantages !

mais (pour une fois), je suis d'accord avec Tony,

On se comprends !

vu les risques, ça vaut vraiment le coup ?

En ce qui me concerne je dirais non ! Je ne saurait être satisfait en ce qui concerne la stabilité, la fiabilité et la sécurité !

Bonjour Jérome

Voici l'alim du 300B, pour répondre à Tron_ic :

Je te remercie ! Note que si c’est bien celle là (il semblerait que oui) je m’interroge et je souhaite faire quelques commentaires :

A première vue il semblerais que c’est l’alimentation pour les deux canaux ? Si tel était le cas, je trouve vraiment très moyen, pour ne pas dire autre chose ! Il n'y à pas découplage G/D du B+ ???

On alimente la cathode des 300B essence même du SE à partir d’un enroulement 5Vac prélevé directement sur le condensateur de lissage ??? On ne peut hélas faire pire !

Accessoirement et même si la HT monte différemment sur les 2 valves, je note qu’il n’y à pas de temporisation, ni même un fusible HT ??

...évidemment que KANEDA n'allait pas proposer un schéma à liaison RC ou transformateur alors qu'il travaille depuis 40 ans sur les amplis ''DC''. Le 300B ou 211 ainsi monté est ambitieux,

C’est vrai mais je rappelle que Kanéda San travaille principalement avec des semi-conducteurs et ça change notablement quand on passe aux tubes à vide ! Perso, je vois pas trop l'intérêt avec des tubes et un TRS !

mais nul doute qu'il sonne extrêmement bien....

Peut-être bien, mais tout dépend de ce que veux dire pour toi sonner " extrêmement bien " ?

Meilleures salutations. Tony