Monacor SP380PA en baffle plan ?

[tientien]

Salut Christobal,


et ce qu'on obtient en salle domestique courante, ou le filtre en peigne permet de descendre bien plus bas que ce que prévoit la modélisation WinIsd.

l'infraplanar et l'infraflex à la modélisation ne descendent pas vraiment,
pourtant placé dans une pièce, les interférences font qu'on peut obtenir du grave,


A+
Olivier

La modélisation de l'infraflex n'a pas été réalisée, la membrane ne travaille pas en piston, elle se déforme...le mouvement est tridimensionnel. Il fonctionne très bien aussi à l'extérieur.

L'infraflex n'a pas une réponse en peigne, il n'y a pratiquement pas d'interférence ni d'excitation des résonnances....
De plus une réponse "en peigne" n'est pas le résultat d'un filtrage et n'est pas souhaitable... c'est un défaut.

J'ai pioché sur le net, je ne suis pas un précurseur, un certain Bertagni, ingénieur argentin, a aussi fabriqué des hp avec une membrane en polystyrène qui fonctionne en déformation et en dipôle, il a breveté sa trouvaille, et vendu ses hp sous son nom. Il est décédé et ses brevets sont tombés dans le domaine public.

Je n'ai eu l'info qu'après la fabrication de l'infraflex.

Ses hp étaient assez "sophistiqués" avec la bobine directement collée sur la membrane.... le centrage.... heu...cela n'a pas dù être simple.

La firme existe toujours mais elle a changé d'orientation.

Mais il n'a pas "expliqué" pourquoi cela fonctionnait. Il a aussi constaté que le hp de grave ne fonctionnait pas quand on le collait sur un mur....et déduit une interaction entre l'avant et l'arrière de ses hp.

Ca, ca ne colle pas avec la théorie.... celle de l'onde.

Faudra donc que l'on change.

A prix égal, je n'ai jamais rien entendu fonctionner aussi bien que l'infraflex.



A+

Etienne

[olivecsm]

Salut Etienne,

nous disons exactement la même chose,
je n'ai pas encore eu loisir d'aller te visiter,
ça aurait pu se faire avec JRP, mais prévenu trop tard pour m'organiser,

ton Infraflex travaille comme l'Infraplanar, en flexion,
ce n'est pas parce qu'une modélisation théorique simplifiée, dit que ça ne marche pas,
qu'in situ, cela ne marche pas, les interactions sont bien plus complexes dans une pièce,
qu'en champs libre.

Les constructeurs ne font pas d'infraflex ou Infraplanar... en grande série,
uniquement parce que justement ils ne peuvent garantir des performances "à minima" dans tous les environnements de leurs clients,
avec un caisson clos ou un BR, la réponse est bien plus prévisible,
c'est plus facile de garantir le résultat,
et aussi nettement moins cher à produire en grande série.

les BP ont leurs contraintes et avantages, entre autres de moins exciter les modes propres,
et du coup, généralement, de nous faciliter la vie,
l'oreille est peu sensible au filtrage en peigne, car elle intègre le signal.

la théorie n'a pas à être changée, la physique est parfaitement juste,
ce sont les modèles, toujours simplifiés, pour différentes raisons (poids logiciel, temps de calcul, etc),
qui sont à affiner suivant les conditions.


A bientôt
Olivier

[jys]

Salut Olivier,

Merci de relayer la 'bonne parole' ...

Je trouve navrant que les 'pronostics défavorables' annoncés par une analyse sommaire du couple HP-Local soit un 'empêchement' à l'usage de HP dipolaire dans le bas.

Je conseille vraiment d'essayer dans son lieu pour 'comprendre' à travers son ressenti que la perception du grave dans un local domestique est très mal décrite par les 'modèles' disponibles.

Quant à La Mesure en un point, elle est peu représentative de ce qu'on entend (normal, on baigne dans un champ acoustique 3D). Je propose aux afficionados de la mesure de scanner leur local avec quelques dizaines de points pour commencer et de reporter tout cela sur un graphe en 3D...Bonjour l'interprétation... et pourtant, c'est ce qu'il faudrait faire (le matériel moderne le permet)...

Cordialement, Jean-Yves

[JRBLUES]

Salut Olivier,

Merci de relayer la 'bonne parole' ...

Je trouve navrant que les 'pronostics défavorables' annoncés par une analyse sommaire du couple HP-Local soit un 'empêchement' à l'usage de HP dipolaire dans le bas.

Je conseille vraiment d'essayer dans son lieu pour 'comprendre' à travers son ressenti que la perception du grave dans un local domestique est très mal décrite par les 'modèles' disponibles.

Quant à La Mesure en un point, elle est peu représentative de ce qu'on entend (normal, on baigne dans un champ acoustique 3D). Je propose aux afficionados de la mesure de scanner leur local avec quelques dizaines de points pour commencer et de reporter tout cela sur un graphe en 3D...Bonjour l'interprétation... et pourtant, c'est ce qu'il faudrait faire (le matériel moderne le permet)...

Cordialement, Jean-Yves

Slt Jean-Yves,

Toujours en pleine forme, je vois! et je lis......

Afin de na pas trop polémiquer sur tel ou tel "HP" , seul le plaisir auditif demeure et pas qu'un peu.

Un petit point général:

L'Infraflex de Etienne ça marche, l'Infraplanar ça marche et je sais de quoi je parle parce que j'ai fait le déplacement MOI , avec des amis, pour nous rendre compte afin de juger sur "pièce" pas dans des j'ai entendu dire que, ci , que ça , que nini....... on sait de quoi il en retourne.

Un grosse interrogation personne n'a évoqué le C/C acoustique, qui fait que, ben! un baffle plan ça ne peut pas faire de grave et pourtant , le mien descend à 40 Hz , celui de tientien à 20 Hz à l'instar de celui de Claude Lacroix qui s'est fait matraqué (le mot n'est pas trop fort) et pourtant quelle propreté sur ce registre, non démonstratif; une contrebasse reste une contrebasse avec toute sa richesse harmonique....... etc,etc.....

Pour revenir au Peerless 830669: Jean-Marc Plantefève , qui n'est pas le premier venu, l'a utilisé en duo sur une simple planche et a ma connaissance il n'était pas déçu du résultat, loin s'en faut et plein d'autres exemples dans ce cas.

Un autre exemple qui marcherait du feu de dieu:
   

Même un Altec 416 sur une bête planche (pour reprendre l'excellente formule de Olivier) fait du grave, j'ai bien dit du grave, surtout avec la version A que l'on ne présente plus, encore faut-il le fixer et le positionner correctement, mais là encore le bon sens et la méthode sont primordiaux.

Alors SVP, soyez prudents dans vos jugements et ne vous basez pas sur des ........., car tout en restant modeste, je pourrais également faire état de mon CV et de mon cursus de plus de 50 ans d'expérience , mais à quoi bon, je reste humble dans l'adversité.

Je me devais de réagir en la circonstance,et, ne répondrai à aucune forme d'attaque , contre productive, à mon sens, sur ce sujet ô combien passionnant d’où les dérives, chacun y allant de sa prose.

Soyons zen

Bcdlt

JR

[elac310]

Oui, ça peut le faire. Va aussi dépendre de la géométrie du "baffle plan", position dans la pièce etc.
Dans le doute, on peut en mettre 2 en parallèle par canal, qu'on pourra faire jouer a) sur les mêmes fréquences, ou b) sur des fréquences différentes l'un étant coupé vers 100Hz et agissant en renfort grave.