Blameless Amp, Classe B optimale, schéma et layout D. SELF

[lamouette]

si le HP est court-circuité, le fusible peut prendre tout son temps pour fondre , ça n'endommagera pas le HP.

[JM Plantefeve]

Mais comment fait Brian Powell avec ses 6 malheureux composants ?  https://brianpowellaudio.co.uk/brian-pow...ection-pcb
Dans sa petite vidéo démo il n'y a pas de condensateur, il ne les a pas installés.
Le fusible fond, ça veut dire que la sortie ampli et le HP sont en court circuit immédiat via le triac et le fusible , il n'y a plus de risque pour le HP .

La description donne un déclenchement via Q1 et Q2 à partir de 11V. Avec 10Vdc, pas de risque pour le haut-parleur ? Et sans condensateur pour filtre passe-bas, déclenchement dès 8Vrms ? (8W nom. sur 8Ω) Quels que soient ampli et HP ?  Je me demande à qui cette malheureuse vidéo bancale peut donner confiance...

[RM8Kinoshita]

Bonjour,

Douglas Self ne fait visiblement pas confiance aux protections de type crowbar. Il en parle dans le chapitre 24 de Audio power amplifier design 6th edition, pour ceux qui ne seraient pas familiers avec l'ouvrage :

Les relais étant coûteux et nécessitant des circuits de commande, et la protection par fusibles étant très aléatoire, on s'intéresse, depuis au moins deux décennies,
à des solutions plus simples et entièrement électroniques (à semi-conducteurs) pour résoudre le problème de la présence d'une tension continue en sortie.

Le circuit représenté à la figure 24.26 place un triac en parallèle sur la sortie ; le signal de sortie est filtré par un filtre passe-bas composé de R et C.
Si une tension continue suffisante s'établit aux bornes de C pour amorcer le diac, celui-ci déclenche le triac, ce qui court-circuite la sortie de l'amplificateur à la masse.

Bien que cette approche présente l'avantage de la simplicité, elle s'est révélée, selon mon expérience, tout à fait insatisfaisante.
Le triac doit être particulièrement robuste pour pouvoir fonctionner plus d'une fois, car il doit laisser passer un courant suffisant pour faire fondre les fusibles des lignes d'alimentation haute tension.
Si ces fusibles étaient absents, le triac devrait évacuer toute l'énergie stockée dans le condensateur de filtrage de l'alimentation vers la masse, à travers une résistance totale faible, et les contraintes qui lui sont imposées deviennent tout à fait déraisonnables.

Un dispositif de protection de type « crowbar » (court-circuiteur) en sortie risque également de détruire les composants de sortie ; le postulat qui sous-tend ce système « kamikaze » est sans doute que toute composante continue (offset) en sortie résulte probablement de la défaillance des composants de sortie, et qu’un court-circuit en sortie ne saurait aggraver la situation.
C’est une erreur, car n’importe quelle défaillance dans la section « petits signaux » de l’amplificateur peut également provoquer une saturation positive ou négative de la sortie, alors même que les composants de sortie sont en parfait état de fonctionnement.
Le déclenchement du dispositif de protection dans de telles conditions peut détruire les transistors de sortie, car la protection contre les surcharges pourrait s'avérer insuffisante pour faire face à un court-circuit aussi direct.

crdt
.

[lamouette]

"Un dispositif de protection de type « crowbar » (court-circuiteur) en sortie risque également de détruire les composants de sortie ; le postulat qui sous-tend ce système « kamikaze » est sans doute que toute composante continue (offset) en sortie résulte probablement de la défaillance des composants de sortie, et qu’un court-circuit en sortie ne saurait aggraver la situation.
C’est une erreur, car n’importe quelle défaillance dans la section « petits signaux » de l’amplificateur peut également provoquer une saturation positive ou négative de la sortie, alors même que les composants de sortie sont en parfait état de fonctionnement. "

Sauf que les amplis de Brian Powell ont déjà cette détection de saturation intégrée dans cette section , l'ampli coupe.
Le triac du crowbar sert 2 fois selon les recommandations , donc 2 fois les transistors de sorties grillés. On a le temps de voir venir et un triac ne coute pas cher à remplacer, le fusible dédié au crowbar non plus.
On est prévenu , si le fusible dédié a sauté , on peut même tout de suite changer le triac par sécurité.

[Wagtbtoobz]

Bonjour,

Douglas Self ne fait visiblement pas confiance aux protections de type crowbar. Il en parle dans le chapitre 24 de Audio power amplifier design 6th edition, pour ceux qui ne seraient pas familiers avec l'ouvrage :

Les relais étant coûteux et nécessitant des circuits de commande, et la protection par fusibles étant très aléatoire, on s'intéresse, depuis au moins deux décennies,
à des solutions plus simples et entièrement électroniques (à semi-conducteurs) pour résoudre le problème de la présence d'une tension continue en sortie.

Le circuit représenté à la figure 24.26 place un triac en parallèle sur la sortie ; le signal de sortie est filtré par un filtre passe-bas composé de R et C.
Si une tension continue suffisante s'établit aux bornes de C pour amorcer le diac, celui-ci déclenche le triac, ce qui court-circuite la sortie de l'amplificateur à la masse.

Bien que cette approche présente l'avantage de la simplicité, elle s'est révélée, selon mon expérience, tout à fait insatisfaisante.
Le triac doit être particulièrement robuste pour pouvoir fonctionner plus d'une fois, car il doit laisser passer un courant suffisant pour faire fondre les fusibles des lignes d'alimentation haute tension.
Si ces fusibles étaient absents, le triac devrait évacuer toute l'énergie stockée dans le condensateur de filtrage de l'alimentation vers la masse, à travers une résistance totale faible, et les contraintes qui lui sont imposées deviennent tout à fait déraisonnables.

Un dispositif de protection de type « crowbar » (court-circuiteur) en sortie risque également de détruire les composants de sortie ; le postulat qui sous-tend ce système « kamikaze » est sans doute que toute composante continue (offset) en sortie résulte probablement de la défaillance des composants de sortie, et qu’un court-circuit en sortie ne saurait aggraver la situation.
C’est une erreur, car n’importe quelle défaillance dans la section « petits signaux » de l’amplificateur peut également provoquer une saturation positive ou négative de la sortie, alors même que les composants de sortie sont en parfait état de fonctionnement.
Le déclenchement du dispositif de protection dans de telles conditions peut détruire les transistors de sortie, car la protection contre les surcharges pourrait s'avérer insuffisante pour faire face à un court-circuit aussi direct.

crdt
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ça c'est le montage du QUAD 405-2   En effet , la LEM (Loi de l'E ... Maximal) s'applique : 
La sécurité est protégée par le système qu'elle doit protéger