Messages : 4.719
Sujets : 169
Inscription : 17/01/2013
enregistré
RE: Peut on juger du système d'autrui sans l'avoir jamais écouté ?
Les mouches vont avoir du mal à s'assoir...
NAS Synology, RaspberryPI 3B+ carte Allo Digione Signature, DAC SMSLSU9 ampli Hiraga 30W modifié, enceintes DIY "Papillon" V2, enceintes Martin Logan Scénario, Jedi, Jack Russel audiophile.
Messages : 840
Sujets : 22
Inscription : 04/06/2017
enregistré
RE: Peut on juger du système d'autrui sans l'avoir jamais écouté ?
(Hier-14:48:54)6336A a écrit : Citation :dechab58
Car vu mon "grand âge" je ne serai plus là pour en profiter ! ![[Image: biggrin.png]](https://forums.melaudia.net/images/smilies/biggrin.png)
Quand à l'avenir... je suis sûr d'une seule chose, c'est qu'il est imprévisible à 90% à minima... !
Je ne le pense sincèrement pas. Et puis c'est tout le mal que je te souhaite ! Car ça va à une de ces vitesses... en fait, nous sommes coincés entre l'usine à crétins que l'IA va obligatoirement engendrer de par son assistanat, et les progrès immenses qu'elle peut apporter à la science, notamment au niveau de la santé. L'audition en fait parti. L'audition ?
J'avais lu "l'addition" ;-)
au moins en partiE.
Dans la santé, faudra avoir les moyens.
On est de plus en plus loin du CNR.
Foobar -> optique-> ADI-2 PRO FS R BE -> Boxem Arthur 4215 -> Quad ESL63P & 2 Dynaudio 9S
Messages : 1.730
Sujets : 10
Inscription : 13/10/2017
MÉLAUDIA.adhérent
Il y a 10 heures
(Modification du message : Il y a 4 heures par Audio Pavillon.)
RE: Peut on juger du système d'autrui sans l'avoir jamais écouté ?
(Hier-11:19:12)RM8Kinoshita a écrit : Tout comme celui qui aurait des goûts de chiotte et ferait ensuite de mauvais CR à propos d'un très bon résultat sonore ... (J'imagine que) ça peut très bien arriver !  J'en connais ...
Il y aussi les mecs qui ont un goût de chiotte qui font de très bons CR à propos d'un très mauvais résultat sonore.
J'en connais également.
Inclassable je suis, je ne fais pas de CR ... allez je vais me reprendre un peu de Comté ... Fruité ...
Messages : 1.730
Sujets : 10
Inscription : 13/10/2017
MÉLAUDIA.adhérent
Il y a 9 heures
(Modification du message : Il y a 9 heures par Audio Pavillon.)
RE: Peut on juger du système d'autrui sans l'avoir jamais écouté ?
(Hier-10:49:53)mastro a écrit : un exemple typique de références croisées très pertinent, est celui d' Audiophiles qui pratiquent les mesures
avec un niveau d'expertise dépassant le niveau de débutant C'est vrai que la pertinence de l'écoute dépendante du degré du niveau d'expertise dans les mesures ... c'est comment dire ... une Lapalissade
Avec un tel pré-requis on va éliminer un max de pros de la critique musicale.
Fais gaffe quand même tu n'es pas à l'abri de réitérer quelques âneries ...
Messages : 2.383
Sujets : 24
Inscription : 16/07/2019
enregistré
Il y a 1 heure
(Modification du message : Il y a 54 minutes par RM8Kinoshita.)
RE: Peut on juger du système d'autrui sans l'avoir jamais écouté ?
(Hier-15:12:04)dechab58 a écrit : ...
Par ex si les mesures ne répercutent pas (pour l'instant on est d'accord...) la profondeur stéréo, la solution pour laisser aux mesures toute leur omnipotence est de déclarer que la profondeur stéréo n'existe pas.
Tu fais fausse route.
En effet, l'effet de "profondeur" (au sens stéréophonique du terme) perçu (donc subjectivement) à l'écoute d'un enregistrement stéréo ne se visualise pas sur une mesure d'une seule enceinte
(pour plusieurs raisons, plutôt évidentes, c'est ballot, une seule voie mesurée, signal stimulus mono ne comportant en outre pas d'informations musicales stéréo, etc)
Mais pour percevoir correctement la "profondeur" (domaine subjectif) d'un enregistrement stereo (puisque tu bloques là-dessus) il faut a minima :
2 enceintes, une acoustique qui s'y prête, éviter le lointain du champ diffus (là où la perception du champ direct des enceintes se réduit à peau de zobe) pour garder au moins 50% de direct (de l'ordre de 50/50 serait a priori optimal) et en plus, écouter rigoureusement à la même distance des enceintes (ça se corse... ), un enregistrement stéréo avec mélange technique interne de stéréo d'intensité et de phase
Mais là où ça se corse encore plus : une paire d'enceinte acoustiques dont les voies "causent" déjà réellement bien entre elles sur le plan technique
et là, comme par hasard, pour renseigner ou établir cela, une bonne technique des mesures et des filtrages a toute son importance
Le problème majeur étant de mélanger tous les paramètres techniques sans ordre de priorité, et les muxer en plus avec des sensations subjectives comme celle de l'effet de "profondeur".
Il faut juste réorganiser tout cela et ça redeviendra limpide.
Un dernier point, la majorité des personnes ne se focalisent pas sur cette donnée isolée à l'écoute de programmes musicaux. Faire attention à ce paramètre suppose une culture/formation de l'écoute à répercussions techniques (loin du "toute la musique que j'aime", la plupart appuient sur le bouton "ON" et règlent le volume, e basta)
Citation :Et d'éliminer (les nier, les ridiculiser, les humilier, les insulter, les réduire à moins que rien) ceux qui prétendraient le contraire.
Re-fausse route (je te renvoie la balle, ton comportement étant par ailleurs similaire à celui que tu décris des "autres" du "clan mesures").
Toute cette façon de voir les choses (clanique) n'est qu'un gigantesque bullshit qui masque les vraies informations !
Citation :Et pourquoi tant de haine > l'incapacité de vivre sans pouvor tout diriger... comme les papys qui perdent la boule...
On ne dirige rien et on n'est pas papys et on ne perd pas la boule (pour ma part, mais il y en aura d'autres), et surtout, on s'en fout.
Le fantasme du directeur qui se fait dominer en rapports sado maso pour se soulager étant, amha, sans aucun rapport avec le sujet entamé.
Édit : voir aussi la réponse de mastro dans sujet connexe "Mesures" : https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid252180
.
Bon, c'est pas tout, mais là je retourne bosser mon Donizetti ...
Messages : 923
Sujets : 15
Inscription : 21/06/2021
enregistré
Il y a 39 minutes
(Modification du message : Il y a 11 minutes par dechab58.)
RE: Peut on juger du système d'autrui sans l'avoir jamais écouté ?
(Il y a 1 heure)RM8Kinoshita a écrit : (Hier-15:12:04)dechab58 a écrit : ...
Par ex si les mesures ne répercutent pas (pour l'instant on est d'accord...) la profondeur stéréo, la solution pour laisser aux mesures toute leur omnipotence est de déclarer que la profondeur stéréo n'existe pas.
Tu fais fausse route.
En effet, l'effet de "profondeur" (au sens stéréophonique du terme) perçu (donc subjectivement) à l'écoute d'un enregistrement stéréo ne se visualise pas sur une mesure d'une seule enceinte
(pour plusieurs raisons, plutôt évidentes, c'est ballot, une seule voie mesurée, signal stimulus mono ne comportant en outre pas d'informations musicales stéréo, etc)
Mais pour percevoir correctement la "profondeur" (domaine subjectif) d'un enregistrement stereo (puisque tu bloques là-dessus) il faut a minima :
2 enceintes, une acoustique qui s'y prête, éviter le lointain du champ diffus (là où la perception du champ direct des enceintes se réduit à peau de zobe) pour garder au moins 50% de direct (de l'ordre de 50/50 serait a priori optimal) et en plus, écouter rigoureusement à la même distance des enceintes (ça se corse... ), un enregistrement stéréo avec mélange technique interne de stéréo d'intensité et de phase
Mais là où ça se corse encore plus : une paire d'enceinte acoustiques dont les voies "causent" déjà réellement bien entre elles sur le plan technique
et là, comme par hasard, pour renseigner ou établir cela, une bonne technique des mesures et des filtrages a toute son importance
Le problème majeur étant de mélanger tous les paramètres techniques sans ordre de priorité, et les muxer en plus avec des sensations subjectives comme celle de l'effet de "profondeur".
Il faut juste réorganiser tout cela et ça redeviendra limpide.
Un dernier point, la majorité des personnes ne se focalisent pas sur cette donnée isolée à l'écoute de programmes musicaux. Faire attention à ce paramètre suppose une culture/formation de l'écoute à répercussions techniques (loin du "toute la musique que j'aime", la plupart appuient sur le bouton "ON" et règlent le volume, e basta)
Citation :Et d'éliminer (les nier, les ridiculiser, les humilier, les insulter, les réduire à moins que rien) ceux qui prétendraient le contraire.
Re-fausse route (je te renvoie la balle, ton comportement étant par ailleurs similaire à celui que tu décris des "autres" du "clan mesures").
Toute cette façon de voir les choses (clanique) n'est qu'un gigantesque bullshit qui masque les vraies informations !
Citation :Et pourquoi tant de haine > l'incapacité de vivre sans pouvor tout diriger... comme les papys qui perdent la boule...
On ne dirige rien et on n'est pas papys et on ne perd pas la boule (pour ma part, mais il y en aura d'autres), et surtout, on s'en fout.
Le fantasme du directeur qui se fait dominer en rapports sado maso pour se soulager étant, amha, sans aucun rapport avec le sujet entamé.
Édit : voir aussi la réponse de mastro dans sujet connexe "Mesures" : https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid252180
.
Salut
Tu affirmes des choses qui sont en partie vraies, et tu en tires des conclusions qui sont en partie fausses, et tu mélanges la technique, les hormones, etc !
Difficile de tout reprendre point par point car :
1/ c'est du boulot (faire le tri, rétablir les choses, tout ré-écrire ton post) d'autant que, comme tu le dis très bien : et surtout, on s'en fout
Donc je ne perds pas de temps à développer si tu t'en fous > tout le ton du message est donné en fin de message par ce genre de virgule sémantique qui prétend relativiser tout ce qui est assené à coup de marteaux avant. (faussement cool)
2/ tout ce que je dirai sera systèmatiquement contredit avec des arguments 1000 fois ressassés et venant de la secte voisine... à quoi bon continuer nos échanges, surtout qu'on s'en fout - d'après toi - (le souligné est de moi)
Note pour le lecteur du fil moi je ne m'en fous pas, ce n'est pas mon avis, la musique est essentielle dans ma vie, donc je ne m'inclus pas dans ce on (on c'est SPL?) mais bon je ne prétends pas t'obliger à respecter mes façons de voir, moi (et moi je parle en mon nom, je ne représente personne et ne suis ni n'encourage aucun courant de pensées x y ou z) !
3/ je n'ai aucun plaisir à partager avec toi donc c'est en soi une raison suffisante pour faire bref !
Amitiés, Denis
Système à 5 voies : Filtre actif analogique RANE AC23 24db/oct modifié (2x 3 voies + 2 sorties large bande/ sorties avec amplis op 3 boostés). Sub/ 20 à 40Hz > caisson JBL avec 2x 46cm en sommation mono. Grave/ 40 à 125Hz > caissons BR avec 38cm Eighteensoud BM606. Bas-médium/ 125 à 300Hz > pavillons Sato sur moteur Celestion AXI2050. Médium/ 300 à 900Hz + filtre passif 6db/oct à partir de 900Hz > pavillons mini WE66 DIY sur moteur BMS 4599HE. Haut médium/ 0.9 à 20kHz > pavillons BMS 2250 sur moteur Radian 950PB. Avec divers amplis de technologies variées au choix... + d'autres systèmes moyens et petits...
Messages : 1.730
Sujets : 10
Inscription : 13/10/2017
MÉLAUDIA.adhérent
Il y a 15 minutes
(Modification du message : Il y a 13 minutes par Audio Pavillon.)
RE: Peut on juger du système d'autrui sans l'avoir jamais écouté ?
Bien, question profondeur on a quand même 3 versions du camp du Bien
L'Indien : y'en a pas
mastro : faut pas confuser étagement des plans et profondeur ( ... )
RM8 : si, si, ça existe mais faut des conditions ultra précises d'écoute et de conception du système
Problème, L'Indien ayant réuni à priori et incidemment lesdites conditions, il est donc bien placé pour juger, et finalement pour lui non pas de profondeur ...
En contradiction avec nos 2 compères.
Plus ça va moins on comprend ... enfin plutôt on comprend de mieux en mieux ...
Pour la référence croisée ça sent le roussi.
Messages : 923
Sujets : 15
Inscription : 21/06/2021
enregistré
Il y a 5 minutes
(Modification du message : Il y a 3 minutes par dechab58.)
RE: Peut on juger du système d'autrui sans l'avoir jamais écouté ?
(Il y a 15 minutes)Audio Pavillon a écrit : Bien, question profondeur on a quand même 3 versions du camp du Bien
L'Indien : y'en a pas
mastro : faut pas confuser étagement des plans et profondeur ( ... )
RM8 : si, si, ça existe mais faut des conditions ultra précises d'écoute et de conception du système
Problème, L'Indien ayant réuni à priori et incidemment lesdites conditions, il est donc bien placé pour juger, et finalement pour lui non pas de profondeur ...
En contradiction avec nos 2 compères.
Plus ça va moins on comprend ... enfin plutôt on comprend de mieux en mieux ...
Pour la référence croisée ça sent le roussi.

Pour la référence croisée ça sent le roussi.
Je propose de réunir ceux qui ont (ou sont supposés avoir) les avis les plus divergeants, de la sorte tous les courants de pensées seront réunis, c'est la démocratie.
Donc nous pouvons ouvrir une liste à candidature...
J'attends...
Il est précisé que les flingues seront laissé aux vestiaires.
Un huissier de justice sera là pour prévenir les coups bas.
Amitiés, Denis
Système à 5 voies : Filtre actif analogique RANE AC23 24db/oct modifié (2x 3 voies + 2 sorties large bande/ sorties avec amplis op 3 boostés). Sub/ 20 à 40Hz > caisson JBL avec 2x 46cm en sommation mono. Grave/ 40 à 125Hz > caissons BR avec 38cm Eighteensoud BM606. Bas-médium/ 125 à 300Hz > pavillons Sato sur moteur Celestion AXI2050. Médium/ 300 à 900Hz + filtre passif 6db/oct à partir de 900Hz > pavillons mini WE66 DIY sur moteur BMS 4599HE. Haut médium/ 0.9 à 20kHz > pavillons BMS 2250 sur moteur Radian 950PB. Avec divers amplis de technologies variées au choix... + d'autres systèmes moyens et petits...
|