Messages : 1.072
Sujets : 9
Inscription : 18/04/2013
enregistré
15/04/2026-18:55:11
(Modification du message : 15/04/2026-19:12:29 par Ha-Re.)
RE: le poids des mots importe
"on ne peut plus intervenir sur ce qui est sur le disque" "si en plus chacun à sa sauce retouchait le mix"
ce n'était déjà pas tout à fait vrai (de plus il a toujours fallu le lire), et avec les nouvelles techniques numériques cela l'est de moins en moins, exemple :
- choix d'un Target (courbe de décroissance/tilt et courbe de préférence), tu modifies les équilibres du mix donc le mix
- binaural/downmix/codec tu adaptes le mix donc tu le modifies
- élargisseur pour casque, modification de l'espace du mix
....
et sans même parler, d'EQ, de correction signal, de correction signal pour la room... tout cela est une modification du mix pour l'adapter à soi, à ses conditions... et faut l'espérer pour du mieux
même le choix de niveau d'écoute est une modification du mix si on veut aller jusqu'au bout... il y en a des leviers sur la fidélité... de ses propres oreilles et jeuX pour repro
tout comme le choix du diffuseur, la distance, l'écartement des enceintes, placements, l'acoustique du lieu.....
je ne te parle même pas d'effet aussi banal que "présence", ni de ce qui est déjà là avec l'IA, aussi simple que remplacer une voix, un instrument... aie aie aie Céline va chanter tous les morceaux chez certains
Messages : 1.107
Sujets : 9
Inscription : 13/10/2017
MÉLAUDIA.adhérent
RE: le poids des mots importe
(15/04/2026-18:01:27)Ha-Re a écrit : à nouveau tout est différent du studio, donc l'argument de situations (studio, concert idem) qui est opposé à notre/NOS références/acquis/mémoires ne tient pas. Parfait, si je saisis bien, on peut donc estimer que seul le résultat compte.
Messages : 1.416
Sujets : 19
Inscription : 17/05/2019
enregistré
15/04/2026-19:16:32
(Modification du message : 15/04/2026-19:16:50 par Indien29.)
RE: le poids des mots importe
Non HA RE, jouer avec l'EQ, les pentes High / low Shelving et autres sont des réglages / modifications du système d'écoute, souvent une compensation nécessaire pour des compromis acoustiques avec la pièce d'écoute.
Si tu veux modifier le mix, faut le refaire et avoir les prises originales.
Messages : 1.072
Sujets : 9
Inscription : 18/04/2013
enregistré
15/04/2026-19:19:43
(Modification du message : 15/04/2026-19:33:51 par Ha-Re.)
RE: le poids des mots importe
le son, le résultat, la fidélité (de cet imaginaire, de ce moment passé) il est pour la musique dans notre cerveau propre, à partir de là, tu peux le comparer à ce qu'il y a dedans déjà... si pas vide d'expériences musicales
les outils (dont mesure, dont le micro).... sont des intermédiaires encore, voire utilitaires... pour ENTENDRE un son faut des oreilles et un truc qui reconstruit et analyse (représente, compare, reconnait)... zet têtu  et surtout pas de vide
Messages : 1.107
Sujets : 9
Inscription : 13/10/2017
MÉLAUDIA.adhérent
RE: le poids des mots importe
(15/04/2026-19:19:43)Ha-Re a écrit : le son, le résultat, la fidélité (de cet imaginaire, de ce moment passé) il est pour la musique dans notre cerveau propre, à partir de là, tu peux le comparer à ce qu'il y a dedans déjà... si pas vide d'expériences musicales T'inquiète pour çà, il y a un peu de background
Messages : 1.416
Sujets : 19
Inscription : 17/05/2019
enregistré
RE: le poids des mots importe
HA RE, tu fumes la moquette là
l'imaginaire, c'est pas trop mon truc, je suis dans le concret et le monde réel, désolé
Messages : 1.072
Sujets : 9
Inscription : 18/04/2013
enregistré
15/04/2026-19:49:41
(Modification du message : 16/04/2026-06:23:34 par Ha-Re.)
RE: le poids des mots importe
le mix c'est pas des pistes, c'est un objet final structuré
Si tu modifies les équilibres de celui-ci, tu modifies ses structures, ses interdépendances, ses harmonies
Tu modifies la pente, tu changes la présence par exemple
Tu atténues le bas, le haut, tu réduis les longueurs de résonances, de décroissances, les réverbs, la taille du lieu enregistré, les dimensions d'espace/profondeurs, les contours du lieu, les contours des détails (ce qu'on appel l'air entre, contraste des décroissances)... tout comme les instruments dans ces plages modifiées, tu y rajoute leur timbre modifié aussi (décroissance harmonique)
..................................
Réfléchie un peu plus à toutes les dépendances (fréquentielles et temporelles) des sonores structurés d'un mix
Messages : 1.072
Sujets : 9
Inscription : 18/04/2013
enregistré
15/04/2026-19:54:13
(Modification du message : 15/04/2026-20:16:31 par Ha-Re.)
RE: le poids des mots importe
quand t'écoutes Céline chez toi, elle est où sinon dans ton imaginaire... dans ta tête enfin... sa voix est représentée dans ta tête (et reconnaissable/fidèle si tout va bien et que tu connais déjà)
(on a pas d'écran comme au cinéma, et encore c'est ton cerveau/imaginaire qui donne une dimension 3D tout comme une dimension vivante à cette image plate/2D/de points de couleur)
la reproduction d'un moment passé... ça te parle, le rêve temporel (sensationnel)... que tu enclenches à chaque fois que tu fais play... si tu veux que je fasse un peu plus fumeux encore, tellement c'est terre à terre
... la stéréo c'est une illusion déjà
plus sérieusement si quelque chose te semble flou ou te surprend dis-moi, j'essaierai d'expliquer mieux
Messages : 413
Sujets : 3
Inscription : 21/06/2021
enregistré
15/04/2026-20:53:43
(Modification du message : 15/04/2026-20:57:41 par dechab58.)
RE: le poids des mots importe
(15/04/2026-18:46:53)Indien29 a écrit : Ah oui je viens de voir le système de Dechab, j'aime bien les grands pavillons, mais c'est sensible au dessus de 1kHz, enfin ça dépends des pavillons, les modernes, conçus en FEA permettent de rester assez CD, avec un DSP ça devient linéaire.
Je travaille sur une grosse install chez moi (la maison a été acheté spécialement pour) mais vous connaissez forcément car c'est forcément très inspiré de ce qu'à fait Thxrd qui est toujours pour moi une référence en terme de son et de capacité à comprendre et expliquer comment ça marche sans se tromper dans les grandes lignes, bien que de plus en plus de passionnés ont une bonne compréhension du sujet, tout ça se rejoint assez bien je trouve
Bonsoir, pour les pavillons /
pas de soucis pour les 1kHz...
Pavillon Sato : 125 à 400 Hz (24db)
en dessous :
Pavillon DIY selon profil d'expansion WE15A : 400 Hz (24 db) à 900 Hz (6 db passif) J'ai tous les calculs pour réalisation.
Et ensuite petit pavillon très directif BMS 2250 qui arrose très étroit car situé 160 cm derrière le Sato (alignement en phase par recul)
et enfin un 2405...
Le pavillon DIY est une "tranche" de 15A / gorge et embouchure coupées plus court
Mébon... tout ça ne prouve pas que ça fait de la musique hein... après il y a le "coup de main du chef" pour que tout ce beau monde ne joue pas trop individuel  (choix des maillots et des chaussettes / heu pardon, des moteurs et des amplis...)
fin du HS
Amitiés, Denis
système à 6 voies : filtre actif analogique RANE AC23 24db/oct modifié (2x 3 voies + 2 sorties large bande / sorties boosté amplis op 3 alims de course) > sub/ 20 à 40Hz > caisson JBL avec 2x 46cm en sommation mono, grave/ 40 à 125Hz > caissons clos avec 38cm Eminence PF-400, bas-médium/ 125 à 400Hz > pavillons Sato sur moteur BMS 4599ND, médium/ 400 à 900Hz + filtre passif 6db/oct à partir de 900Hz > pavillons mini WE66 DIY sur moteur BMS 4599HE, haut médium/ 0.9 à 10kHz > pavillons BMS 2250 sur moteur Radian 950PB, extrême aigu/ 10 à 20kHz > JBL 2405. Avec divers amplis tubes DIY "triodes SE sans contre réaction" (sauf ampli sub à transistors). + d'autres systèmes moyens et petits...
Messages : 1.107
Sujets : 9
Inscription : 13/10/2017
MÉLAUDIA.adhérent
15/04/2026-21:51:32
(Modification du message : 15/04/2026-22:10:14 par Audio Pavillon.)
RE: le poids des mots importe
(15/04/2026-19:16:32)Indien29 a écrit : Non HA RE, jouer avec l'EQ, les pentes High / low Shelving et autres sont des réglages / modifications du système d'écoute, souvent une compensation nécessaire pour des compromis acoustiques avec la pièce d'écoute.
Si tu veux modifier le mix, faut le refaire et avoir les prises originales. C'est triste mais en fait çà me réjouit, un pur bonheur.
|