Simulateur de câbles S/PDIF : COAX AES et OPTIQUE

[MystèreY]

Bonjour,

Le 1694A - 4€ le mètre !! - c'est le câble de référence, pour la vidéo numérique en coax, auquel on compare tous les autres (c'est moins bien ou c'est mieux, en général c'est mieux seulement si c'est plus gros)
Opposer ce type de fabrication, surtout pour du spdif... à un machin roulé sous les aisselles... faut oser...

Cdt

https://www.ti.com/lit/ds/symlink/lmh121...52FLMH1219

https://semtech.my.salesforce.com/sfc/p/...IQV7zks2G4

[Audio Pavillon]

Ton circuit ?

Mon système ...

[RM8Kinoshita]

 Pour le numérique, c'est différent : il y a des seuils (200mV), du temps (en ps ou ns), des perturbations, des atténuations... et hop, ça arrive à une puce qui prends tout ça, ajuste sans difficulté. 
Peu importe ce qu'il y a avant tant que ça arrive dans l'ordre, sans trop de jitter à une niveau suffisamment élevé :  puis parfois ça reclocke, ça transforme, c'est déccorélé et ça... déccorelle complètement le signal de ce qu'il précède. Ce qui est en amont, tant que c'est quasi parfait, se standardise dans le récepteur (le jitter n'est plus celui du câble, l'amplitude n'est plus celle en sortie de câble, le signal n'est plus celui du câble). Et ensuite, il y a le filtre et le chip DAC (l'archi c'est ça, après, ça peut être dans la même puce). Mais le DAC convertisseur ne reçoit pas du SPDIF directement. 

Donc si on approche la perfection, c'est ok avec les seuils qui nous laisse beaucoup de marge. Même si j'ai omis un paramètre qui dégraderait le signal. Le receiver modifie et standardise.

Un câble précis et juste est d'ailleurs plus important sur un DAC ancien qui a plus de mal à récupérer un signal plein de jitter mais attention... il faut vraiment que le signal soit dégradé. 
Car un CS8412 des années 90 balance quoi qu'il arrive 200ps de Jitter. Donc même avec un câble "idéal"... c'est 200ps de jitter. Et le signal est tout neuf. Mais si c'est plus, ça ne sera pas corrigé. Est ce que cela sera audible ou pas ? partons du principe que oui. Donc pas de jitter câble qui dégraderait celui du receiver.

De mémoire, les seuils d'audibilité du jitter sont bien plus élevés que 200ps. Peut-être même de l'ordre de 100ns. Ça a été documenté dans des études ABX sur le sujet. Il faudrait que je retrouve le lien ASR ou un membre en parle. 

crdt

EDIT 10 à 15 ns.
https://labelhifi.fr/jitter-audio-definition-audible/

[raoul]

...
Mais Lamouette, si attachée à la précision, peut s'offrir la précision absolue en s'offrant une word clock atomique. Il doit y en avoir à moins de 5k€ et sur le papier, il y a une vrai différence donc c'est plus rentable qu'un câble dispendieux. Même si après, c'est un Single Ended 300b, un préamp à tubes et des enceintes vintage qui viendront peut-être un peu gommer la quintessence de la précision numérique acquise en amont.  
...

Quelle est l'alternative "moderne" que tu peux aligner, censé être capable de conserver la quintessence de la précision numérique acquise en amont, mieux qu'un ensemble préamp à tubes+300B+VOT bien né ?

[RM8Kinoshita]

Du TAD avec de "bons" transistors.



Désolé, pas pu m'empêcher ;°

[raoul]

Du TAD avec de "bons" transistors.



Désolé, pas pu m'empêcher ;°

c'est vrai que ça peut être pas mal, mais ça se fait rétamer par un WE15A, un ensemble ONKEN/ALTEC en estrade ou en pavillon type Roggerro.
les déclarations péremptoires ...

[RM8Kinoshita]

Ça c'est vraiment du péremptoire

c'est vrai que ça peut être pas mal, mais ça se fait rétamer par un WE15A, un ensemble ONKEN/ALTEC en estrade ou en pavillon type Roggerro.

 
Mais je reste fair play.   

crdt

[RM8Kinoshita]

Bonjour,

Le 1694A - 4€ le mètre !! - c'est le câble de référence, pour la vidéo numérique en coax, auquel on compare tous les autres (c'est moins bien ou c'est mieux, en général c'est mieux seulement si c'est plus gros)
Opposer ce type de fabrication, surtout pour du spdif... à un machin roulé sous les aisselles... faut oser...

Il est excellent. Abordable. Adorable. Bref il a tous les défauts

https://www.thomann.fr/belden_sdi_videokabel_1694a.htm

[raoul]

Ça c'est vraiment du péremptoire

c'est vrai que ça peut être pas mal, mais ça se fait rétamer par un WE15A, un ensemble ONKEN/ALTEC en estrade ou en pavillon type Roggerro.

 
Mais je reste fair play.   

crdt

Je te demande pardon, je me suis laissé égarer à penser "restitution de la musique", ici Jul a parlé de "précision numérique acquise en amont".
Pour rester dans le sujet et respecter cette précision numérique acquise en amont, tu prends un système type AvantGarde, tout en pavillon conique, tu restes bien au centre et tu auras le résultat que tu veux. Mais il ne faut surtout pas espérer écouter de la musique sur la durée, tu vas très vite t'emmerder.

[mastro]

grand bravo à Jul84 pour ses simulations objectivement très pertinentes :-)

subjectivement chacun est libre de croire encore quelles sont insuffisantes ,parce qu'ils entendent toujours des différences audible à l'oreille entre les câbles .

moi même je suis encore sujet à ce constat très subjectif , sauf que je sais que ces nuances sont ridicules , comparées aux autres nuances entendues avec de vrais optimisations beaucoup plus pertinentes sur des systèmes qui ne sont jamais parfaits .

les simulations et les mesures , permettent de ne ne pas perdre du temps avec ceux qui argumentent qu'avec des croyances erronées .