Quel 38 cm pour 35 000 litres ?
#1
Quel 38 cm pour 35 000 litres ?
Bonjour,

Ma pièce d'écoute jouxtant mon garage de 70 m3 si je pose deux 38 cm sur le mur de séparation le volume des enceintes fera 70 m3 soit 2 x 35 000 litres.
Donc quel hp choisir pour cela ?

Denis,
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#2
RE: Quel 38 cm pour 35 000 litres ?
"LEGER" (Mms/Sd < 9.0)
EMINENCE DELTA 15 B
LI-AUDIO F15
SUPRAVOX 400-2000EXC en 7 Volts

"MOYEN" (Mms/Sd = 18.8)
MONACOR SP-382PA

"LOURD" (Mms/Sd > 27)
AESPEAKER IB15HT
DAYTON UMII15-22

Autres critères de choix :
Qtc compris entre 0.60 et 0.80
Fs/Qes < 110
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#3
RE: Quel 38 cm pour 35 000 litres ?
attention aux différences de pression entre les 2 pièces, avec les courants d'air, etc...
les membranes des 38 pourraient être propulsées à 3 m... ?
Amitiés, Denis  Smile
système à 6 voies : filtre actif analogique RANE AC23 24db/oct modifié (2x 3 voies + 2 sorties large bande / sorties boosté amplis op 3 alims de course) > sub/ 20 à 40Hz > caisson JBL avec 2x 46cm en sommation mono, grave/ 40 à 125Hz > caissons clos avec 38cm Eminence PF-400, bas-médium/ 125 à 400Hz > pavillons Sato sur moteur BMS 4599ND,  médium/ 400 à 900Hz + filtre passif 6db/oct à partir de 900Hz > pavillons mini WE66 DIY sur moteur BMS 4599HE, haut médium/ 0.9 à 10kHz > pavillons BMS 2250 sur moteur Radian 950PB, extrême aigu/ 10 à 20kHz > JBL 2405. Avec divers amplis tubes DIY "triodes SE sans contre réaction" (sauf ampli sub à transistors). + d'autres systèmes moyens et petits...
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#4
RE: Quel 38 cm pour 35 000 litres ?
+1 avec dechab58
Voir "Une fausse manoeuvre" dans https://dome-acoustique.fr/php/infini.php

Citation :J'ai lu l'anecdote suivante il y a longtemps dans un forum.
Le but n'est pas de vous faire peur, mais d'attirer votre attention sur ce problème réel, et surtout de proposer une solution.

L'internaute avait fait son baffle plan dans un grand placard au fond de sa pièce, placard qui fermait avec une porte.
Lors d'une écoute, il se rend compte que la porte était restée ouverte.
Du bout du pied, pratiquement sans quitter son siège, il a poussé la porte pour qu'elle se ferme en claquant.
Cette fermeture brutale a créé une surpression qui a fait sortir brutalement les deux membranes des haut-parleurs, avec destruction immédiate des suspensions.
C'est con, tout ça pour une porte mal fermée, et la sacro-sainte perfection audiophile !!!

À vouloir trop bien faire les choses, en ayant vraiment soigné l'étanchéité de la porte, les surpressions, ou les dépressions, peuvent détruire les haut-parleurs.
Une fenêtre dans la pièce d'écoute et pas dans l'enceinte infinie peut suffire.
Il est indispensable de laisser un passage d'air entre la pièce d'écoute et l'enceinte infinie, c'est ce que je fais pour mes enceintes closes, en laissant un jeu autour des fils qui sortent, puisque je n'ai pas de bornier.
Je l'ai fait uniquement pour équilibrer les différences de pression atmosphérique.

La solution est très simple, il suffit de laisser un ou deux évents, comme pour une enceinte bass-reflex, mais avec un accord très bas.
Deux tubes PVC de 10 cm de diamètre, longueur 20 cm, dans une enceinte infinie de 4 m3, c'est un accord à 5.9 Hz.
Tant que vous avec un accord à moins de 7.5 Hz, le comportement du haut-parleur dans son enceinte est assimilable à celui d'une enceinte close, la simulation vous le confirmera.
Bien sûr vous placerez les évents proches des haut-parleurs, pour les protéger au maximum.

La différence, sur la courbe de réponse, ne commence à se voir qu'en dessous de 25 Hz, avec moins de 1 dB de différence à 20 Hz.
Ajoutez un filtre passe-haut, ce que je recommande avec la transformée de Linkwitz, et les évents seront acoustiquement totalement transparents.
Les courbes d'impédance ne montrent pas non plus de différences significatives avec ou sans les évents.
Les courbes de déplacement de la membrane sont pratiquement superposables, avec et sans évent.

Avec une porte, la tentation est grande de laisser un passage de 1.5 cm de haut sur 75 cm de large au bas de la porte, pour un accord à 7.6 Hz.
Je ne sais pas si j'aurai plus confiance dans cette solution par rapport aux deux évents très proches du haut-parleur.
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#5
RE: Quel 38 cm pour 35 000 litres ?
(24/09/2025-15:52:12)dechab58 a écrit : attention aux différences de pression entre les 2 pièces, avec les courants d'air, etc...
les membranes des 38 pourraient être propulsées à 3 m... ?

Bonsoir,

Tu ne crois pas si bien dire:

C'est ce qui est arrivé sur le système Onken originel (venu spécialement du Japon) , lors d'une écoute, sur vinyle, dans la cave de la Maison de l'audiophile 14 Rue de Belfort  avec Gérard Chrétien aux manettes, lorsque qu'un individu à refermer brutalement la porte d'entrée de l'auditorium, avec pour conséquence, l'absence de médium/aigu  sur la voie de droite .     
Je ne t'explique pas la tête de Gérard après cette "rupture" (diagnostic) de la fine membrane de la Onken OS 450 Esprit qui n'avait pas supporté le déplacement d'air dû à la fermeture assez brutale de la porte .... et donc plus d'écoute de ce système pendant un certain temps ... les membranes n'étant pas disponibles .
 Belle soirée

JR
Je ne suis spécialiste de rien mais, je fais tout un peu très bien...


Parler est une nécessité, écouter est un art.

Le son étant la matière même de la Musique, il est de notre devoir de le perfectionner et de l'ennoblir.

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#6
RE: Quel 38 cm pour 35 000 litres ?
Bonjour,

(24/09/2025-15:39:38)tonipe a écrit : EMINENCE DELTA 15 B
HP guitare basse Xmax 1.6

(24/09/2025-15:39:38)tonipe a écrit : LI-AUDIO F15
LB bicone ...

(24/09/2025-15:39:38)tonipe a écrit : SUPRAVOX 400-2000EXC en 7 Volts
HP audiophile, Xmax 6mm

(24/09/2025-15:39:38)tonipe a écrit : MONACOR SP-382PA
HP public adress Dodgy

(24/09/2025-15:39:38)tonipe a écrit : AESPEAKER IB15HT
HP spéciale baffle infini, avec un amortissement inexistant Fs/Qes 23 Confused

(24/09/2025-15:39:38)tonipe a écrit : DAYTON UMII15-22
HP sub tuning aux paramètres débiles.

Doit-on tergiverser sur les critères qui ont menés à cette liste ? Sleepy


(24/09/2025-15:39:38)tonipe a écrit : Qtc compris entre 0.60 et 0.80
Qtc seul ne veut rien dire, et en pratique un Qt de 0.80 c'est inutilisable.

(24/09/2025-15:39:38)tonipe a écrit : Fs/Qes < 110
En BR je conseille Fs/Qes 90
En baffle infini plutôt 50-60
Cordialement.
Cyrille PINTON

http://cyrille-audio.fr/
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#7
RE: Quel 38 cm pour 35 000 litres ?
Bojour,

(24/09/2025-14:44:59)calculette a écrit : Ma pièce d'écoute jouxtant mon garage de 70 m3 si je pose deux 38 cm sur le mur de séparation le volume des enceintes fera 70 m3 soit 2 x 35 000 litres.
Qu'est-ce qui empêche de faire un in-wall avec une caisse de 200L ?
Cela évitera d'entendre les résonance du garage.

(24/09/2025-14:44:59)calculette a écrit : Donc quel hp choisir pour cela ?
Quelle bande passante ?
Cordialement.
Cyrille PINTON

http://cyrille-audio.fr/
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#8
RE: Quel 38 cm pour 35 000 litres ?
Big Grin

Sinon, j'ai deux 46,  FS 28 Hz, QTS 0.38  VAS 423 L Xmax 11 mm. 

tu peux avoir 103 db / 1.2 W / m à 30 Hz si tu en met deux en // dans 800 L FB 27 Hz. 

tu fais un in wall comme Cyril la conseillé avec une caisse derrière de 800 L dans la pièce attenante en parpaing de 10 ou 15, ça ira très bien

ça descend vraiment très bas.  

spectro capture avec un orgue

 [Image: i3b4.png]



Je garde mes 46 JBL pour l'instant malgré qu'ils descendent moins bas.........



Wink
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#9
RE: Quel 38 cm pour 35 000 litres ?
103 dB /w/m ça fait pas un peu juste?
Tant qu'à partir sur une install un hors norme je viserai plutôt 110-120 pour avoir la marge. Sachant qu'on ira jamais a 120.
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#10
RE: Quel 38 cm pour 35 000 litres ?
@ Cyrille
tu as critique chaque option proposée par tonipe donc aucun ne le fait?
les arspeaker n'est il pas fait pour ça?
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