comment nettoyer les vinyles et les CD ?

[GG14]

https://forums.melaudia.net/showthread.p...#pid230343

Derrière le trait d'humour (sans aucune moquerie...), il y avait une question sérieuse. Cela ne tiendra peut-être pas 50 séances d'US mais ce tensioactif est très efficace pour protéger la surface des verres de l'effet abrasif des détergents pendant le lavage, qu'est-ce qui en serait avec un vinyle ?

Cdlt,

Est ce seulement les détergents? Dans certaines régions, l'eau peut contenir des particules microscopiques de silice ou équivalent pour l'avoir constaté. Des verres de marque Duralex ont été  opacifiés par sablage répété.

[jys]

Le nettoyage par ultrasons met en jeu la cavitation qui génère de très hautes pressions au sein du liquide par l'implosion des micros bulles au contact des surfaces,
et cela dans tout le volume de la cuve.

La cavitation peut avoir un effet destructeur sur les surfaces qui y sont soumises. Sur les  bateaux de plaisance, la peinture ou même l'alu  des hélices peuvent être attaqués par celle ci. Mais il faut quand même une certaine quantité d'énergie.
Est ce à dire qu'il peut y avoir un arrachement de matière microscopique à la surface du vinyl? Et que la propreté serait due à une forme d'abrasion?

Décidemment, tu te poses les mauvaises questions alors que j'essaye d'apporter des éléments de réponse corrects ! C'est le mot cavitation qui te fait peur ?

Tout réside dans le niveau de puissance acoustique mis en œuvre et la nature du matériau à traiter: le vinyle est "mou" alors qu'un métal est "dur".

Avant de poursuivre dans la contradiction, je te conseille vivement de lire ce qu'est ce phénomène, son origine et la physique maitrisée allant avec:
 
https://fr.wikipedia.org/wiki/Cavitation
https://fr.video.search.yahoo.com/search...tion=click

[melbamel]

Est ce seulement les détergents? Dans certaines régions, l'eau peut contenir des particules microscopiques de silice ou équivalent pour l'avoir constaté. Des verres de marque Duralex ont été  opacifiés par sablage répété.

On peut aussi ajouter, aux sels minéraux dans la composition des eaux potables, des particules métalliques (fer, cuivre, chrome, nickel, plomb, baryum, cadmium).

Oui, bonne remarque, le verre sablé s'obtiens par sablage mais peut aussi s'obtenir par l'abrasion de sa surface par un acide.

Le PH de l'eau potable est aussi stabilisé par le calcaire (qui contient du calcium qui agît comme tampon)

L'eau distillé ou déminéralisé ont des PH plus acide et bien moins stabilisé, aux alentours des 5. L'alcool isopropylique mélangé à l'eau (minéral) ne modifierait pas le PH neutre de 7.

Est-ce qu'avec de l'eau déminéralisé ou distillé qui ne contiennent plus ou très peu de calcium, donc au PH acide moins stable, resterait aux alentours de 5 ? JYS devrait pouvoir nous répondre ou nous remettre sur un droit chemin...

On n'a pas le PH de l'alcool isopropylique pure, c'est trop visqueux pour être mesuré par un PHmètre ou des languettes réactives mais L'alcool isopropylique s'obtient à partir de la réduction de l'acétone par le tétrahydruroborate de sodium ou une hydratation indirecte du propylène par l'acide sulfurique à 70 %, suivie d'une hydrolyse

L'alcool isopropylique est aussi un biocide utilisé dans les solutions hydroalcooliques qui nous ont bien décapé les mains durant le covid.

Ce n'est pas un léger effet décapant.

Avec le cumul des effets de cavité et de l'oxydation (de la cuve inox), je pense qu'il y a intérêt à ajouter aux solutions de lavage/rinçage, un produit anti corrosif du genre bulle de gel "finish protect"

C'est un produit breveté par finish et des fabricants de verre, difficile de savoir ce que sont ces "agents protecteurs" mais c'est effectivement super efficace pour sa fonction. Ça ne répare pas le verre corrodé, griffé mais tous mes verres non corrodés restent comme neufs et ça n'entrave pas du tout l'efficacité des détergents sur la crasse.

Si j'investi dans un Vevor, ce ne sera pas avant septembre. Faudra attendre pour que je teste sur un de mes vinyles cobayes. 50 lavages, plutôt 25/30 (1mois) dans mon lave-vaisselle. Dans un bain à ultrason, il faudrait à mon avis boucher quelques trous de l'enveloppe plastique pour éviter que la cavitation distille trop vite la bulle de gel dans la solution pendant les séances d'ultrason

Cdlt,

[GG14]

Décidemment, tu te poses les mauvaises questions alors que j'essaye d'apporter des éléments de réponse corrects ! C'est le mot cavitation qui te fait peur ?

Tout réside dans le niveau de puissance acoustique mis en œuvre et la nature du matériau à traiter: le vinyle est "mou" alors qu'un métal est "dur".

Non mais j'en ai vu les effets sur des hélices de bateau en prenant la précaution d'évoquer le niveau d'énergie nécessaire.

Je ne vois pas de quelles contradictions tu parles.

N'est il pas légitime de chercher à en savoir plus?

[jys]

Melbamel et GG14,

avant de parler chimie du nettoyage, il s'agit d'abord de physique !

- Pourquoi une cuve en inox ? Pour résister à la corrosion et que les sonotrodes sont collées à l'extérieur, excitant le fond de la cuve et le liquide où se produit l'effet voulu !

- As-tu regardé les liens précédents ? L'effet est du au microjet très énergétique lors de l'implosion de la microbulle !
entre 7' et 8' dans le très intéressant lien déjà cité https://fr.video.search.yahoo.com/search...tion=click

- Laver les disques au lave-vaisselle ? j'imagine que c'est encore une plaisanterie...

[melbamel]

https://thevinylpress.com/app/uploads/20...Master.pdf

Salut F5LCI,

Hors sujet mais sur ce lien je n'aurais pas cru à innocuité relativement durable des sillons de la taille Shibata

merci pour le partage

@+

[Irag]

 GG14 tu écris n'importe quoi?

  Comparatif machine ultrasons 40 k et machine  40k et 28 k avec fonction dégazage 


  https://www.youtube.com/watch?v=HzK_mwb9DFM

NON. PASCAL a écrit le 18/08/2023 sur le site : https://www.vinyle-actu.fr/jai-teste-le-...lultrason/    voir les commentaires

Je suis chirurgien ophtalmo (à la retraite depuis peu) et j’ai commencé à les utiliser en 1981 pour nettoyer les instruments de chirurgie puis en 1985 pour la phako-émulsification (chirurgie de la cataracte, toujours en vogue et j’étais dans les 10 premiers à l’utiliser en France). Autant vous dire que les ultra-sons et leurs effets, je connais. J’ai même fait plusieurs communications sur ce sujet. Je pourrais vous expliquer pourquoi les ultra-sons ne sont efficaces que lorsqu’ils sont directement dirigés vers la cible et totalement inoffensifs perpendiculairement la source (en milieu aqueux bien sûr). 

Il a aussi écrit :

La fréquence des U.S. (ultra-sons) atteint 120 KHz, avec 4 émetteurs situés face au disque, avec une puissance de 300W. (Ce n’est pas du 40 Hz 200W comme la Klaudio qui est à 6500$ ou la quasi-totalité des autres machines). Pourquoi? Degritter explique que les bulles de cavitation du 120 KHz mesurent 2,5 microns et donc descendent au fond du sillon (5 microns), au contraire des bulles du 40 KHz qui sont beaucoup plus grosses (10-12 microns). Pour mémoire, les fibres de carbone les plus fines mesurent 10 microns.

Si pas crédible, je veux bien comprendre, je n'y connais rien

La machine est arrivée, j'ai approvisionné l'eau déminéralisé. YAPUKA.

  Ok GG14, je comprend mieux cette explication ,pour les bulles il à surement raison maintenant l’élément  essentiel qui nettoie, la recette liquide,
                 les bulles brasse les molécules du liquide .        
     Pour les disques sale adapté le recette.
     35°c max 40°.
     On peut nettoyer aussi le stylet au ultrasons sans alcool (pas la cellule).
     ps: l'agent mouillant et essentiel.

[xtof]

Bonjour, 


Mon retour d'expérience sur le nettoyage de vinyles.

1. Ecoute du disque
2. Si très encrassé, un passage avec la kknosti Antistat Generation II Plus
https://www.thomann.fr/knosti_antistat_g...i_plus.htm
3. Puis j'empile méthodiquement les disques sur le bras du nettoyeur ultrasons VEVOR :
https://www.vevor.fr/nettoyeur-a-ultraso...0939630493
4. Je remplis le bac du nettoyeur avec de l'eau sans calcaire (80%)
Facile à trouver grâce aux sèche-linge, déshumificateur et clim.
Puis 20% d'alcool Isopropylique 
https://hoefer-shop.com/fr-fr/products/1...1931563071
Enfin je rajoute une goutte de liquide vaisselle + une goutte de liquide de rinçage de machine à laver la vaisselle par litre de solution.
5. Je mets en route en choisissant 30°
6. Une fois la température atteinte, je fixe le bras avec ses 8 LP.
7. Je mets en marche les ultrasons pour une durée de 30 minutes.
8. Lorsque c'est fini, j’éteins la machine et je la vidange en filtrant la solution dans un grand bidon.
9. Je laisse les disques en place qui sèchent dans le bac.
10. J'écoute les LP   

Je recherche un appareil, je pense piezzo électrique, pour annuler l'électricité statique. Car certains disques continuent à craquer   

Bonne journée,

Christophe.  

[GG14]

Bonjour, 


Mon retour d'expérience sur le nettoyage de vinyles.

1. Ecoute du disque
2. Si très encrassé, un passage avec la kknosti Antistat Generation II Plus
https://www.thomann.fr/knosti_antistat_g...i_plus.htm
3. Puis j'empile méthodiquement les disques sur le bras du nettoyeur ultrasons VEVOR :
https://www.vevor.fr/nettoyeur-a-ultraso...0939630493
4. Je remplis le bac du nettoyeur avec de l'eau sans calcaire (80%)
Facile à trouver grâce aux sèche-linge, déshumificateur et clim.
Puis 20% d'alcool Isopropylique 
https://hoefer-shop.com/fr-fr/products/1...1931563071
Enfin je rajoute une goutte de liquide vaisselle + une goutte de liquide de rinçage de machine à laver la vaisselle par litre de solution.
5. Je mets en route en choisissant 30°
6. Une fois la température atteinte, je fixe le bras avec ses 8 LP.
7. Je mets en marche les ultrasons pour une durée de 30 minutes.
8. Lorsque c'est fini, j’éteins la machine et je la vidange en filtrant la solution dans un grand bidon.
9. Je laisse les disques en place qui sèchent dans le bac.
10. J'écoute les LP   

Je recherche un appareil, je pense piezzo électrique, pour annuler l'électricité statique. Car certains disques continuent à craquer   

Bonne journée,

Christophe.  

Merci pour le RETEX.

La solution est jetée ou récupérée après filtration?
Merci pour la réponse

[xtof]

Bonjour, 


Mon retour d'expérience sur le nettoyage de vinyles.

1. Ecoute du disque
2. Si très encrassé, un passage avec la kknosti Antistat Generation II Plus
https://www.thomann.fr/knosti_antistat_g...i_plus.htm
3. Puis j'empile méthodiquement les disques sur le bras du nettoyeur ultrasons VEVOR :
https://www.vevor.fr/nettoyeur-a-ultraso...0939630493
4. Je remplis le bac du nettoyeur avec de l'eau sans calcaire (80%)
Facile à trouver grâce aux sèche-linge, déshumificateur et clim.
Puis 20% d'alcool Isopropylique 
https://hoefer-shop.com/fr-fr/products/1...1931563071
Enfin je rajoute une goutte de liquide vaisselle + une goutte de liquide de rinçage de machine à laver la vaisselle par litre de solution.
5. Je mets en route en choisissant 30°
6. Une fois la température atteinte, je fixe le bras avec ses 8 LP.
7. Je mets en marche les ultrasons pour une durée de 30 minutes.
8. Lorsque c'est fini, j’éteins la machine et je la vidange en filtrant la solution dans un grand bidon.
9. Je laisse les disques en place qui sèchent dans le bac.
10. J'écoute les LP   

Je recherche un appareil, je pense piezzo électrique, pour annuler l'électricité statique. Car certains disques continuent à craquer   

Bonne journée,

Christophe.  

Merci pour le RETEX.

La solution est jetée ou récupérée après filtration?
Merci pour la réponse

Je la filtre pour la récupérer