Péril jaune

[Cristobal]

Pas trop compris pourquoi mon message d'hier a été modéré mais bon c'est du boulot ingrat, je vais donc refaire plus léger.

Il y a déjà le TRANSAUDIO (ou sound) D9 PRO Master Edition, encore un meilleur "clone du clone", encore +++ mieux mieux partout !!!
en promo mercantile sur toutes les chaines de service comme celle-ci
(vous y trouverez tous les trucs géniaux, supers, pas chers... à acheter/importer... et qui révolutionne le son du porte-monnaie... attention risque de passer à la caisse )
C'est pas la panthère rose qui "reCOMMANDE" ses chiffres d'or, ici c'est les doubles croches d'or par son proprio
https://www.youtube.com/watch?v=q5uZodwT9L4

Pour le D5 PRO, tout est faux, ce n'est même pas un clone (et facile de le savoir)... le soi-disant "clone DartZeel NHB-108" c'est "le nouveau" marketing et ça marche... sont forts ces Chinois et leurs suppléants promoteurs.
Analyse, mesure et un comparatif rapide du circuit vis-à-vis de l'original bien différent, ici
https://www.youtube.com/watch?v=Od4e51LmIwk

Bon le concept "clone"/contrefaçon, pour rappel, c'est la porte ouverte au vendeur pour faire ce que bon lui semble (et possiblement n'importe quoi), donc méfiance à savoir
- très souvent ce n'est pas le circuit, ni les composants et la plupart du temps TOUT est contrefait
- pas une marque, pas de suivi, pas de SAV, pas de garantie la plupart du temps
- pas de norme, pas de sécurité (chacun fait comme il veut, mais en cas d'incendie ou d'électrocution, votre assureur lui s'interrogera pas longtemps)... c'est peut-être pour cela le titre du sujet le "Péril jaune", passer à la caisse... en sapin blanc
- quelle est votre responsabilité en cas de revente ?

Je peux comprendre l'enthousiasme de partager une bonne découverte à pas trop cher, de plus agrémentée de l'aura d'un impayable de la hifi au prix d'une bagnole, mais bon je préfère m'abstenir vu le risque et tous les problèmes de valeurs/éthique/morale attenants... et même si le marché "classique" n'est pas non plus bien reluisant pour une partie, il y a beaucoup de professionnels sérieux.

Il y a bien assez de marques (plus ou moins sérieusement) cherchant à se faire une place dans le marché "classique" (Fosi, Topping, SMSL...) et de suppléants promoteurs (A$R qui ce coup-ci s'est officialisé distributeur pour une boîte coréenne) pour ma petite "révolution du son et de mon porte-monnaie"... et même si paradoxalement cette promo/marketing à base de "chiffres/fric" c'est avec généralement "écoute optionnelle et aspects techniques et commerciaux bien succincts, voire très partiaux".

Bonsoir Ha-Re, 

Tes remarques (notamment sur l'absence totale de garantie et de SAV) méritent évidemment d'être prises en considération. Ca change des inepties de JYS et de quelques autres.

Mais je voudrais souligner que parmi les intervenants de cette filière, je suis apparemment le seul  à avoir fait une véritable écoute de cet ampli. Et il sonne exceptionnellement bien, au point qu'il remet en cause bien des certitudes d'audiophile de longue date. Je rappelle aussi que j'ai décidé de ne pas l'acheter, parce que j'ai des doutes au sujet de sa fiabilité.

Et puis après-tout, on est dans un forum de hi-fi, et malgré tout ce qu'on peut reprocher aux fabrications chinoises et à leur éthique (ou absence d'éthique...), si vous avez l'occasion d'écouter cet ampli, vous serez bien obligés de reconnaître qu'il n'existe strictement rien qui sonne aussi bien à x fois le prix. Comme cette opinion commence à se répandre un peu partout dans le monde, wait and see, on aura tôt ou tard des retours pour nous dire si le bouzin est fiable ou s'il claque au bout de six mois.

[jeanmichelb]

...
Ca change des inepties de JYS et de quelques autres.
...

Mais c'est une obsession...

Jean-Michel

[jys]

...
Ca change des inepties de JYS et de quelques autres.
...

Mais c'est une obsession...

Jean-Michel

En fait, il ne peut pas me blairer ! Je dois tenir des propos dérangeants pour sa pensée exclusivement sélective...genre "qui peut le plus peut le moins" et autres nazeries.

[jeanmichelb]

...
Ca change des inepties de JYS et de quelques autres.
...

Mais c'est une obsession...

Jean-Michel

En fait, il ne peut pas me blairer ! Je dois tenir des propos dérangeants pour sa pensée exclusivement sélective...genre "qui peut le plus peut le moins" et autres nazeries.

Bonjour,
ça l'occupe, pourquoi pas ?

Jean-Michel

[Ha-Re]

Bonjour Cristobal,
je comprends bien ta sidération et donc le souhait de la partager avec nous, et effectivement tu fais bien d'être très méfiant (pour tes compressions), la fiabilité et le fonctionnent n'est pas garanti (ni rien d'ailleurs) chez "les clones".

J'imagine qu'en bons testeurs, vous l'avez essayé avec ton copain sur plusieurs configs et qu'il y a quelque chose de régulier avec ce D5 PRO (et pas plutôt du particulier, qui fonctionne que lors d'une bonne association dans une config particulière) et surtout du "réalisme", de l'impliquant, et pas seulement plus de définition/information (artificielle).

De mon côté je suis assez méfiant avec les "modes du milieu" et les "sidérations régulières et continuelles", même si très souvent, elles ont quand même généralement une certaine réalité partagée. Mais si on prend un peu de distance, pour les DAC et les amplis (pour les enceintes, la mode est plus singulière et moins partagée), tous les 4 matins on a la "révolution du pas cher", les amplis de sono (YAM P2500S), puis les modules classe D (à 50 balles ou premium), puis les nouveaux modules intégrés de marques Chinoises, puis les GAN... c'est un peu sans fin... l'échalote du mieux à pas cher, qui ferait tomber la hifi à Papa pour caricaturer.
Et je passe sur les T-amp qui serait de bon suffisant ampli.

Avec tous ces "choix" de nouveaux "mieux", les suppléants promoteurs (ASR en tête et flopée de reviewers) dont bcp plus mercantiles que crédibles, il y a de quoi être perdu à notre échelle personnelle (alors pour un débutant innocent) mais surtout de déstabiliser un marché déjà pas bien solide ni bien construit...et pas vraiment dans le bon sens (de mon point de vue) :
- dans le pas cher, entrée de gamme (pourquoi pas, mais cela n'a jamais eu de réalité de mieux)
- dans le "chiffre/performance" (pourquoi pas, mais quel résultat sur la musique reçue, pour rester impartial)
- dans la définition/information/séparation (pourquoi pas, mais à nouveau quel résultat sur la musique reçue)
... et toutes les intégrations nouvelles à bidouiller soi-même, PEQ, DSP, correction automatique... de quoi faire sa sauce plus ou moins bien suivant maîtrise et raison.

C'est pourquoi, dans ce bazar, il est toujours intéressant d'avoir un avis de particulier expérimenté et sans intention comme le tien mais là Joker, c'est un clone... c'est le pire (de mon point de vue) pour un particulier (risques) et pour détruire un marché, une confiance de qualité et les professionnels sérieux, déjà qu'ils sont biens ou un peu déstabilisés par des "reviewers mainstream" avec des intentions pas forcément bien seines, de forts partis pris ou des revendications de domination (chinoise, chiffre, fric, techno, standard...) qui rien que par le fait qu'elles soient reprises en cœur "mode, tendance commune, hiérarchisation particulière..." limite très fortement la diversité des propositions, voire la rend floue sinon marginale.

Mais bon déjà que dans le marché "classique", le dernier truc est le meilleur du monde (le discours marketing), qu'on n'y voit plus de "structure commerciale" ou de gamme... on n'est pas sortie des orties. Heureusement, il reste encore quelque repères solides (marques, critiques, professionnels et entités du milieu)... mais quand même un peu perdu dans tout ça pour la hifi... et de toute façon les modes, les repères ou les "dominants" ça va, ça vient et on recommence.

Mais le concept clone même si à la mode, même si "tout pour le son", pour moi c'est non, c'est tout déconstruire... et il y a bien d'autres moyens de satisfaction: DIY, occase, souscription de fabrication, partage expérience/conseil/rencontre/essai ou investissement choisi.

Ah tiens (j'avais même pas vu) pour le pas beau bazar sur la chaîne de promo "doubles croches" citée qui mélange les clones et les marques "classiques" chinoises allégrement, intentionnellement, tu as même un 3ᵉ "clone" du DartZeel avec double transfo et autre circuit, le..............ASYPDZSW!.........quel nom, quelle marque, quelle brouille ?
https://www.youtube.com/watch?v=DdlmcH_gi-A
3 modèles rien que sur cette chaine, au prix d'environ 500, 1000 et 750 HT pour ce dernier... tout pour satisfaire toutes les bourses, des clients, des désirs.

Comme par hasard c'est le D5 PRO à 500 balles qui est discuté, à la mode !

[Ha-Re]

Résumé bien pauvre, type nIAnIA, de la révolution "hamburger hifi", le mainstream actuel du "super marché classique pour les nuls"... ça fait pas rêver ! (je suis tombé là-dessus, je vous le partage, c'est désolant)
Avec son opposé nécessaire, le high end pour richophile... on est mal barré !

À regarder en accéléré, c'est ce qu'on entend "partout", résumé du vide (pourtant cette chaîne à quelques intérêts, révélateur du paradoxe actuel)
https://www.youtube.com/watch?v=b-HW3TD1WoQ

Pourtant tout est accessible pour s'éduquer (même dans un fidèle bazar), il y a des évolutions intéressantes et une grande diversité de propositions intermédiaires, de gamme, et une variété de technos et résultats (intentionnellement ignorés des influenceurs/répéteurs, faut-il encore qu'ils en aient le bagage), mais le marché/marketing semble comme toujours orienté fric (et débilités)... les "clones" seraient peut-être la fausse passerelle (destructrice elle-aussi) entre ces 2 extrêmes... du péril.

[gillesni]

Cristobal,
Puisque tu le dis, je ne doute pas que cet ampli soit sidérant, mais des amplis sidérants, qui se détachent vraiment de la masse des appareils pourtant de bonne qualité, il y en a d'autres. Et justement, j'ai réussi à en mettre un au point qui est en service depuis quelques semaine à peine, et l'avantage, c'est qu'il a une sécurité vraiment efficace, ce qui permet de ne pas mettre en péril ce sur quoi il est connecté!
Soyons modeste, ce n'est pas moi qui ai créé son schéma, mais un japonais bien connu (en référence à ton "péril jaune"). Je l'ai comparé à pas mal d'autres amplis extrêmement réputés que beaucoup connaissent ici, et cette comparaison se passe de commentaire.
Cependant, il a lui aussi des défauts, en particulier parce que certains des composants qui le composent sont difficiles à trouver, et ensuite, il faut le fabriquer soi-même, mais on y arrive.
La preuve!
Et si ce n'est pas du tout pour ça qu'on l'apprécie, le plaisir en est néanmoins encore plus grand.

[Cristobal]

Vu sur le forum américain Audio Circle. Effectivement, il y a de quoi se méfier. 

alex

• J
  

Re: Transound D5 Pro (Dartzeel NHB-108 Clone) Amplifier
« [b]Reply #8 on:[/b] 20 Feb 2025, 08:15 pm »

• Quote
  

Just a warning to other forum members, I too purchased this amp from the link the OP provided, the AliExpress store called FunKenya HiFi Store.  The seller sent me an invoice outside of Aliexpress and I paid it.  The amp did arrive, but after 300 hours of burn in I found it veiled, muddy, with rolled off highs.  The seller agreed to refund me if I shipped it back.  After already spending over $500 on the amp, it then cost me $250 to ship it back.  As soon as it arrived in chinese customs, the sellers asked me to lower the claimed value so he could collect it..something that cannot be done after an item has already been shippped.  The seller stopped responding to messages and kept my money after 3 months. I'm out $800. You've been warned

[Wagtbtoobz]

Vu sur le forum américain Audio Circle. Effectivement, il y a de quoi se méfier. 

alex

C'est donc bien la roulette russe, pour le prix d'un Studer, réparable, sans se faire mettre la corde au cou et reprendre les inepties de ...

[Cristobal]

Jamais vu un Studer A68 pour 5 ou 600 euros, ou alors il est tombé du dixième étage....