Héphaïstos, 30 ans après

[RM8Kinoshita]

Bonsoir

Le fichier issu de SHM-CD n'est à mon avis pas au-dessus de tout reproche, on voit bien que sur cette release tous les titres sont tronqués identiquement à -1.07dB, 
ce qui n'est pas bon signe (il faudrait demander à jeanfrançoisw)

Code :

foobar2000 2.24.5 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2025-07-06 11:22:26

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Analyzed: Steely Dan / Gaucho [SHM-CD]
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DR        Peak        RMS    Duration Track
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DR11      -1.07 dB  -14.39 dB      5:50 01-Babylon Sisters
DR14      -1.07 dB  -16.85 dB      5:07 02-Hey Nineteen
DR11      -1.07 dB  -13.44 dB      7:29 03-Glamour Profession
DR11      -1.07 dB  -14.13 dB      5:32 04-Gaucho
DR11      -1.07 dB  -15.10 dB      4:13 05-Time Out Of Mind
DR12      -1.07 dB  -14.92 dB      4:32 06-My Rival
DR11      -1.07 dB  -15.19 dB      5:14 07-Third World Man
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Number of tracks:  7
Official DR value: DR12

Codec:            FLAC
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DR moyen "autour de" 12, sauf sur 2 titres.

Le plafond *tous titres* à -1.07 dB sous-entend que les fichiers ont été tous écrêtés au mastering au même niveau de consigne. 
Résultat, déterminer l'origine de la déformation, master, circuit analogique ou import carte-son peut devenir un vrai cassse-tête



Sur la release Analogue Productions 2024 SACD, les DR sont nettement plus corrects, avec des valeurs peak différentes pour chaque titre, ce qui est de nettement meilleur augure :

Code :

foobar2000 2.24.5 / Dynamic Range Meter 1.1.1
log date: 2025-07-08 18:12:41

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Analyzed: Steely Dan / Gaucho
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DR        Peak        RMS    Duration Track
--------------------------------------------------------------------------------
DR16      -5.64 dB  -24.11 dB      5:54 01-Babylon Sisters
DR15      -7.16 dB  -25.19 dB      5:09 02-Hey Nineteen
DR14      -5.34 dB  -23.14 dB      7:29 03-Glamour Profession
DR14      -5.61 dB  -23.25 dB      5:32 04-Gaucho
DR15      -6.39 dB  -24.64 dB      4:14 05-Time Out Of Mind
DR16      -5.84 dB  -24.30 dB      4:34 06-My Rival
DR15      -6.02 dB  -24.67 dB      5:18 07-Third World Man
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Number of tracks:  7
Official DR value: DR15

Codec:            DSD64
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DR moyen autour de 15, qui rejoint amha mieux celui qu'on peut obtenir depuis les pressages vinyles de l'époque

crdt
.

[melbamel]

6336A, Ne cherche pas, le niveau doit être trop faible,

Sur les premiers 1Khz posté l'H3 apparait mais pas les remontées à 400Hz et 7Khz
Deltawave n'arrive pas à détecter le timming sur les derniers

[6336A]

Ok, merci. J'espère tout de même que vous entendez la différence entre le 2 et le 3 ?

[melbamel]

Ok, merci. J'espère tout de même que vous entendez la différence entre le 2 et le 3 ?

heu oui carrément
une sorte de souffle qui grésille dès les attaques et surtout après sur le saxo "établi"
Une sorte de crachin de synthé analogique que même la TB303 ou TR909 n'arriveraient pas à reproduire ! T'as une perle pour le renouveau de la techno !

[6336A]

Exactement. Par contre la techno, très peu pour moi.

Maintenant comme l'a écrit jacquese, on pourrait essayer de refaire ce circuit toujours avec un gain unitaire, mais pouvant sortir au moins 1V ou plus, ce qui est difficile, et ne changerait pas grand-chose sur le fond.

[mastro]

[


Aucune idée sur ce que sont les remontées à 400 et 7Khz qui s'annulent

Cdlt,

le 400hz et le 7khz se trouvent au tout début des deux captures 1khz .


à mon avis , c'est juste un signal de détection pour marquer le début du signal sinus 1khz .


en bref , rien n'échappe aux mesures ;-)

[gillesni]

Ça voudrait dire qu'à mesure parfaite, système parfait et résultat auditif parfait!
Tant que tu en es sûr.

[jimbee]

Ok, merci. J'espère tout de même que vous entendez la différence entre le 2 et le 3 ?

 En double sourd, il y a déjà le 2 qui est déphasé (polarité) et 4,55 dB de différence entre les deux
sur les crêtes de niveau... une paille.

[melbamel]

à mon avis , c'est juste un signal de détection pour marquer le début du signal sinus 1khz .

Ok du générateur.

Je suppose que c'est le réglage de son volume de sortie qui l'a fait ressortir, il n'y en avait pas sur les 1er captures sinus

Cdlt,

[6336A]

mastro
en bref , rien n'échappe aux mesures

Hélas, c’est là qu’est l’os… 

Tu confonds avec rien ne devrait échapper aux mesures, ce qui n’est pas la même chose.
La distorsion thermique des semi-conducteurs est un phénomène connu depuis longtemps. Mais contrairement à la DHT et à l’IMD, on ne la mesure que très difficilement, c'est même quasi pas du tout.
Tout simplement parce qu’il n’existe pas de formule universelle pour calculer son taux, car il dépend de paramètres très nombreux, propres à chaque transistor, qui s’imbriquent avec la structure du circuit.
Et oui mastro, ni REW ni aucun autre distorsiomètre ne calculent la distorsion thermique.
Pour la mesurer, il faudrait effectuer des mesures TBF, car cette distorsion se manifeste lors des variations lentes du signal, et analyser l’évolution de la distorsion (celles que l’on connait) en fonction de la t°C. C’est pas gagné...
On ne peut que la simuler par des logiciels comme Micro-cap ou Spice, en modélisant le comportement thermique des transistors, et en observant la THD, mais ce n’est vraiment qu’une estimation.
Si « rien n’échappe aux mesures », donne-nous le taux de distorsion thermique du montage à 1KHz pour 300mV pour les 2 positions.

En bref, rien n'échappe aux mesures est une affirmation bien péremptoire... et je rajouterai très caractéristique de la fermeture d'esprit des "objectivistes".