RETRAITE

[François-D]

Pas cool, il y en a qui ont décidé de repousser la mienne, pas glop ..

Fallait n'être plus tôt.
François DEHERRIPONT

[turlut]

durant toute ma vie, j'ai eu droit à toutes les réformes pourries : le permis 125 cm3, le brevet des collèges, le bac, la fac, .. la retraite
J'aurais du faire un procès à mes parents .. 

[François-D]

durant toute ma vie, j'ai eu droit à toutes les réformes pourries : le permis 125 cm3, le brevet des collèges, le bac, la fac, .. la retraite
J'aurais du faire un procès à mes parents

il est peut etre trop tard, j'aime ton humour.
Bonne soirée
François DEHERRIPONT

[YvesA]

Veinard !
Un de mes frangins attend depuis un moment un gros plan social dans sa boite, le problème, c'est qu'ils n'ont pas l'air d'avoir envie de s'en séparer.
Pour moi, comme c'est parti, pour avoir une retraite décente, je vais devoir bosser jusqu'à 70 ans.
J'ai une carrière très atypique : la liberté ça se paye.

[Jaffar]

Je venais tout juste d'avoir 18 ans et j'ai donné mon tout premier bulletin de vote à un type qui nous avait promis la retraite à 60 ans   . Quelques mois plus tard seulement tous les économistes affirmaient que ça ne serait jamais tenable . Et c'est bien ce qui est arrivé . De réforme en réforme je vois ma retraite s'éloigner chaque fois de quelques années . C'est con je viens juste d'avoir 60 piges et il me reste 7 ans au jus ... Heureusement en tant que libéral je peux gérer ces dernières années plus "à la cool" maintenant que je n'ai plus aucune charge ; mais quand même je ne peux pas m'empêcher d'avoir la haine et ça se traduit dans mon bulletin de vote .

[tonipe]

Quand j'ai commencé à travailler, c'était la retraite à 65 ans.
Quelques années plus tard, avec le même bulletin de vote de Jaffar, la retraite est descendue à 60 ans.
J'ai pu partir à 62 ans, après 42 ans de cotisation. (avec 3 ans de décote sur la retraite AGIRC/ARCCO).
Mon épouse ne pourra partir qu'à 63 ans.

[rififi]

Je venais tout juste d'avoir 18 ans et j'ai donné mon tout premier bulletin de vote à un type qui nous avait promis la retraite à 60 ans   . Quelques mois plus tard seulement tous les économistes affirmaient que ça ne serait jamais tenable . Et c'est bien ce qui est arrivé . De réforme en réforme je vois ma retraite s'éloigner chaque fois de quelques années . C'est con je viens juste d'avoir 60 piges et il me reste 7 ans au jus ... Heureusement en tant que libéral je peux gérer ces dernières années plus "à la cool" maintenant que je n'ai plus aucune charge ; mais quand même je ne peux pas m'empêcher d'avoir la haine et ça se traduit dans mon bulletin de vote .

Le financement des retraites ne sera jamais tenable tant que les gouvernements successifs continueront d'exonérer plus qu'on ne cotise. La réforme devrait servir à combler pour combler un éventuel déficit de 12 milliards par an entre 2030 et 2050 (rapport du COR consultable en ligne). la réforme table sur 18 milliards par an les recettes de cotisations . En même temps, le gouvernement exonère les entreprises de cotisations sociales à hauteur de 70 milliards par an, chiffre qui augmente chaque année. Dans tous les cas ce sera intenable et c'est ce que souligne le rapport du COR sur la nature des déficits de cotisations.

Sans jamais le dire clairement, on est depuis 2007 (exonérations Fillon puis Philippe sur les salaires) sur une modification profonde du mode financement de la sécu et retraites.
Également dans une tendance où c'est l'État qui prend à sa charge une partie de plus en plus important des salaires, à coup d'exonérations, de défiscalisation des heures sup, de primes d'activité... Avec une dette publique en conséquence.

[tonipe]

Pour l'aspect financier des retraites, j'ai un calcul "macro", juste à l'échelle de la France, fausse à l'échelle de l'individu.

Partons sur trois chiffres, qui sont des moyennes nationales. S'ils ne vous plaisent pas, vous recalculerez avec les vôtres.
- Nous commençons à travailler en moyenne à 20 ans.
- Nous partons à la retraite à 62 ans, et à 64 ans dans 8 ans.
- Nous décédons en moyenne à 78 ans.

Nous cotisons donc 62-20, dans 8 ans 64-20.
Nous touchons la retraite 78-62, dans 8 ans 78-64.
Aujourd'hui = (62-20) / (78-62) = 2.625
Dans 8 ans = (64-20) / (78-64) = 3.143

Ce qui est important c'est le % entre les deux, 3.143 / 2.625 = 19.73%.
Vous connaissez beaucoup de réforme qui rapporte 20% de plus ?

Quand allons nous cesser de voter en France pour des politiciens qui continuent de creuser les déficits au lieu de les réduire ?
90 milliards d'euros d'intérêt par an, imaginez ce que nous pourrions faire avec.
Et nous continuons de creuser !!!

[Jean-Louis P]

Quand allons nous cesser de voter en France pour des politiciens qui continuent de creuser les déficits au lieu de les réduire ?

Tu en connais des politiciens qui ne font pas des promesses non financées ? Après avoir ouvert les vannes- retraite a 60 ans, 35 heures etc - au bout d’un moment on est rattrapé par la réalité, malheureusement, faut passer à la caisse ou travailler plus, comme dans tous les pays

[turlut]

Nous cotisons donc 62-20, dans 8 ans 64-20.
Nous touchons la retraite 78-62, dans 8 ans 78-64.
Aujourd'hui = (62-20) / (78-62) = 2.625
Dans 8 ans = (64-20) / (78-64) = 3.143

Sauf qu'en travaillant jusqu'à 64 ans, tu n'es pas sur d'atteindre 78 ans ..
Il ne suffit pas de faire deux divisions et deux soustractions pour avoir des chiffres fiables.

De plus, la réforme est violente, quand tu es quasiment à la retraite (à un horizon de 3-4 ans) et qu'on te la repousse de 1 ou 2 ans !!

Ensuite, personne n'a évoqué la possibilité d'autres financements ?
Pourquoi les entreprises ne veulent pas du plan qui les oblige à maintenir dans l'emploi les seniors ?
Pourquoi on donne autant d'argent aux entreprises sans contreparties de création d'emplois ?
Pourquoi les entreprises ne participent pas à l'effort pour les retraites ?
(je ne parle pas des PME - TPE qui sont déjà bien en difficultés)

Je suis certain que la plupart de ceux qui sont pour la réforme des retraites sont déjà à la retraite ou sont des nantis ..