Voie bas-médium
#41
RE: Voie bas-médium
L'avantage avec un HP plus gros (par ex. un 30cm vs un 20cm) c'est qu'a SPL égal il y a moins de débattement de la membrane... Par contre elle est très peu épaisse... Les ondes crées dans le caisson clos la traversent très facilement. Il ne faut pas lésiner sur l'amortissement. Avant d'avoir fait les pavillons qui les chargent actuellement, je les avaient montés dans un caisson clos de 25 litres à peu près, entièrement rempli d’amortissant dont un bon tiers de mousse assez dense contre les parois et le reste de la cavité remplie de laine synthétique Visaton si je me rappelle bien. J'avais fais ça en plusieurs essais mais le remplissage total était le seul moyen d'éviter (d'atténuer) certaines toniques qui aboyaient un peu...
L'idéal si tu sais faire, c'est de concevoir un caisson avec des parois courbes (une sphère?) et de finir en remplissant d'amortissant... Bon ça dépend aussi du niveau d'écoute habituel, plus c'est fort, plus c'est gênant...
Cordialement,
Jean.
PC, Fichiers numériques, JRiver, filtrage actif sur PC via filtres Brainworx, carte son RME UFX+, PP 6V6, Radian 950PB sur E-JMLC 300 et Faital HF10AK, PP KT66 sur EMS LB12mk2, Lab Gruppen fp2400Q sur Supravox 380GMF. (Ceci en évolution.)
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#42
RE: Voie bas-médium
(29/10/2022-15:23:53)jys a écrit :
(29/10/2022-13:47:55)xnwrx a écrit :
(28/10/2022-13:52:12)nicolasd a écrit :
(28/10/2022-12:21:14)omousis a écrit : Ce qui est surprenant, c'est qu'un litrage de 20 litres en caisson fermé suffirait même pour une bande passante de 200-1000 Hz avec une atténuation de moins de 1 dB en bas du spectre...

Bon choix le LB12 pour du bass-mid. Attention aux petits caissons avec un hp de ce genre, membrane fine, le retour d'onde arrière peut faire entendre la boite (forme à régler, amortissement interne ...) ...

Quel lien entre membrane, retour d'onde arrière et son de boîte !?
Ah, bonne question ! une membrane papier légère c'est 20dB d'isolement (transmission à travers). 
Petite boîte=>gros niveau à l'intérieur=>grosse transmission à travers le HP de ce qui se passe mal à l'intérieur de la boîte trop petite...pas top, amha Wink

Oui j'entends bien Jean-Yves, mais franchement, membrane légère ou membrane plus lourde sur un médium ne fait aucune différence sur la transmission, il ne faut pas rêver et ne pas imaginer n'importe quoi ! Tout le monde est physicien ou mécanicien ici, c'est top !
X-UNI, MiniDSP OpenDRC DA8, SPH450TC, AXI2050 sur pavillon SEOS-30
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#43
RE: Voie bas-médium
Désolé Xavier, mais il y a une manipe simple à faire: tu mets un 10cm dans une enceinte close de bon volume et son HP de 38cm et tu envoies un peu de son sur le 10 et rien sur le 38 et là, surprise, y'a un son tout tordu qui vient de l'intérieur et passe à travers la membrane du 38 non alimenté (et ce jusque dans le médium aigu). Fantasme ou réalité ?
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#44
RE: Voie bas-médium
Mais oui Jean-Yves je suis bien d'accord, il n'y a aucun sujet là dessus.
Ce que je dis, c'est que la membrane soit légère ou lourde n'y change rien. Il n'y a aucun lien entre la masse de la membrane et le volume sonore qui parvient à passer au travers, à l'inverse de ce que voulait signifier Nicolas.
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#45
RE: Voie bas-médium
en isolement acoustique pour une paroi simple (monolithique), s'applique la loi des masse, selon laquelle quand la masse double l'isolement acoustique gagne 6dB.
Donc si on ne considère que la masse d'une membrane de même matériaux, son indice d'affaiblissement acoustique augmentera d'environ 6 dB pour une masse surfacique qui double.
"Un groupe de loups, c'est une horde. Un groupe de vaches, c'est un troupeau. Un groupe d'hommes, c'est souvent une bande de ..."

"Celui qui ne porte sa moralité que comme son meilleur vêtement ferait mieux d'être nu."
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#46
RE: Voie bas-médium
La simplification réalisée pour les parois (doublement de masse = -6dB) ne s'applique pas aux masses insuffisante pour absorber quoi que ce soit. Quand une membrane de HP laisse passer 100% de l'énergie, la même membrane de masse double laisse toujours passer 100% de l'énergie (en poussant le bouchon).
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#47
RE: Voie bas-médium
Derrière un simple rideau, on s'aperçoit bien que non. Une simple membrane ne laisse surement pas passer la totalité de l'énergie.
Evidement, comme toujours, il il a un rapport avec la fréquence, et on pourrait avoir l'impression que les graves seront très peu affectés, mais ils le seront forcement un peu, et les aigus beaucoup.
Cordialement
Gilles

Mon système : de la musique, et quelques bricoles pour l'écouter...
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#48
RE: Voie bas-médium
Mais non Gilles, on parle d'une membrane de médium, une feuille de papier !
Pourquoi s'embête t'on à faire des murs en parpaing ou double face BA13 rempli d'isolant, si 8 feuilles de papier seules réduisaient de 18dB le niveau sonore transmis ?
X-UNI, MiniDSP OpenDRC DA8, SPH450TC, AXI2050 sur pavillon SEOS-30
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#49
RE: Voie bas-médium
N'oublions pas les traitements divers et variés utilisés bien souvent dans la fabrication des membranes lourdes qui servent à la rigidifier, linéariser le comportement selon les fréquences, limiter le fractionnement etc,etc... et qui agissent aussi sur la "transparence" des dites membranes. Il existe peu en fait de membranes lourdes en pure fibres de cellulose sans un traitement quelconque, vernis de surface ou imprégnation, voire ajout de charge minérale comme de la silice ou autre ( voir le fameux polyglass de Focal).
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#50
RE: Voie bas-médium
(31/10/2022-09:48:30)xnwrx a écrit : Mais non Gilles, on parle d'une membrane de médium, une feuille de papier !
Pourquoi s'embête t'on à faire des murs en parpaing ou double face BA13 rempli d'isolant, si 8 feuilles de papier seules réduisaient de 18dB le niveau sonore transmis ?

18 db, comme tu y vas, il se passe des trucs bien avant une telle atténuation.
Fais l'essai, et tu verras
Cordialement
Gilles

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