Réunion ABLON 03 Avril 2022

[Ragnarsson]

C'était ma première fois à Ablon ! Comme pour un ou deux autres avec qui j'ai échangé. Un peu impressionnant au début. 

Mais à peine arrivé, même pas bu un café, que Dominique m'embarque pour installer tables et chaises, et puis sylvie me propose de mettre les couverts.... Franchement y a pas plus familial comme accueil !

On sent qu'il y a du passé dans cet événement, et même du passif entre A et B  qui se chauffent.
Mais super sympa pour le reste, orga parfaite et bon enfant.

Musicalement, merci à tous les intervenants très intéressants.
Merci à Julien pour l'animation et les découvertes, dont celle d'avoir eu sa grand mère en prof !
Bravo à Grand Floyd pour son pré avec phono très très plaisant.

Un bémol -rigolard- à tout cela : je m'étais dit que j'allais rencontrer des votistes de la mort qui tue, qui allaient me montrer la divine lumière pour faire fonctionner mes A7 au mieux.
J'ai eu trois sons de cloches :
- "met les au feu, ca marche pas"
- "mais siiii, ca marche en faisant ceci ou cela"
- "mais siiii, ca marche en faisant rien, et en acceptant ce qu'elles sont"

Suis bien avancé... !!! 

Blague à part, merci à tous, à la prochaine.
Laurent

Bonsoir Laurent,

mais si ..... , 
ça fonctionne du feu de dieu des VOT, il faut juste respecter ce pour quoi elles ont été conçues.
Et surtout, associer les bonnes électroniques en fonction des diverses générations de Haut-Parleurs Altec que tu utilises .... et adapter l'amortissement interne à ton style d'écoute.
Un chouillat de traitement acoustique de la pièce d'écoute ne leur fait pas de mal.

Avec ça, tu es toujours bien avancé.
Dominique

Vu le nombre de mélaudiens qui ont des VOT, si ça marchait pas ça se saurait 

Bonne soirée

On m’a dit que ça sonnait comme une enceinte de foire.
J’ai écouté une fois rapidement, niveau faible et sur une musique inconnue. J’attends l’occasion d’une écoute dans des conditions correctes.

[audiotechno]

Merci Phil78 pour les photos et le texte
Cordialement
Alain

[calivin]

Bonjour,

Le plus intéressant pour moi fut, non pas la comparaison des appareils, sujet dont on a l’habitude et qui n’est pas si évident que cela, bien que ceux ci étaient à même de reproduire les différences que je voudrais mettre en lumière ici.
En l’occurrence les différents types de prises de son (paire de micros, multitude en close-up, chaîne minimaliste full analogique (*)), et de traitement (compressions, effets sonores, protagonistes).

Sujets déjà initiés par Jean-François et Raoul depuis un certain temps.


(*) chouette disque de blues proposé par Julien.

[JRBLUES]

C’est comme la Onken 360, ça marche pas et ça ne se sait pas ...
Souvenir inoubliable de VOT Westrex avec des EV dedans.

Slt Vincent,

C’est comme la Onken 360, ça marche pas et ça ne se sait pas ...

Pas d'accord!!! une Onken correctement construite , dans les règles de l'art et surtout le bon HP qui va bien , c'est à dire le 416 8 A , sans le rideau de feutre qui "bouffe" beaucoup  d'informations , des évents raccourcis de 25 mm, une face avant collée et non vissée , C/C avec la face arrière à l'aide d'une tige filtée M 27 , fixée à chaque extrémité par une vis inox FHC D= 12(pour cela il faut tarauder les deux extrimités de la tige filtée) avec contre-écrou sur les parois internes, afin de "jouer" sur la compression ou la tension des parois... c'est vraiment autre chose foi de JR.

Autre chose , pour en avoir construit quelques paires, le Nantex n'est pas le matériau le plus approprié ... l'Agglo Marine type Rougier , avec face avant soit en contreplaqué filmé en 2X18 mm ou moins cher l'OSB 4 2x18 mm... l'important est de varier les essences de bois ainsi que leur densité pour annihiler leurs résonances propres .

Après tout dépend à quelle fréquence on veut utiliser cette charge type Onken ... le passe-bas à 240 Hz me semble le plus approprié , bien qu'un 416  puisse "monter" à 1 500 Hz ... c'est ce que j'avais fait lors de ma première construction de cette enceinte couplée avec un TWZ  / 18/dB ... ça marchouillait , mais sans plus avec avantage  de la simplicité d'une deux voies. 

Le meilleur compromis que j'ai réalisé avec ce caisson est l'utilisation du Dérénid en 25 mm ,matériau utilisé en aéronautique , mais là, le budget explose... j'en ai longuement parlé il y a quelque temps et développé avec Jean-Philippe Perchat.

Belle journée

JR

PS; merci aux organisateurs pour l'intendance et la logistique et les dames qui ont oeuvré tout au long du repas, mais pas que ,  pour nous offrir cette journée avec à la clé ce légendaire repas avec la non moins célèbre terrine de Dominique, sans toutefois oublier la Joue de Boeuf de Patrice, où chacun a pu associer un pseudo/un nom à un visage, échanger, écouter en toute amitié , n'est-ce pas là un des buts recherchés dans cette convivialité avérée.

Julien en Maître de Cérémonie et sa patience hors norme...
Aux intervenants (je ne les cite pas cala a déjà été fait), qui, chacun dans leur thème, avec un auditoire très attentif, ont fait valoir leurs propos, au demeurant[ très bien argumentés et ce,  dans des domaines très contreversés, ... mais la bonne humeur étant de mise et dans les respect de l'autre , chacun a pu apprécier  et c'est tant mieux.

Belle journée]

JR

[foecouter]

Bonjour à tous,

Bravo aux organisateurs de cette nouvelle rencontre.
Bravo à tous les participants, qui sans eux, ce genre de réunion ne pourrait être instructive.
Vraiment superbe ces retours et quel plaisirs de vous lire.
Maintenant, tout le monde sait quel méandre choisir afin d'évoluer sans trop se perdre .... (pas si sûr).
Et ..... bravo à Dominique et Yves qui sont toujours fidèle pour remplir vos verres et vos assiettes....

Bien amicalement
Dominique

[raoul]

Bonjour à tous,

Des ennuis techniques indépendants de la volonté des câbleurs m'ont empêché d'aller au bout des illustrations sonores que j'avais prévues.

En substance, j'expliquais la place du mastering dans le processus de la fabrication de l'objet "musique enregistrée", que ce soit sous la forme d'un vinyle, d'un CD ou d'un fichier enregistré. On a juste écouté trois extraits de Michael Jackson/Billie Jean : la version 24/176.4 de chez Qobuz, la piste 16/44.1 extraite d'un SACD, le rip du CD remixé par Quincy Jones publié en 2000.

Faisant étape chez GillesN, il a bénéficié d'une écoute privée sur son système de la suite du programme avorté :
-trois extraits de John Coltrane/Both Directions At Once de chez Qobuz en 24/192, le dégradé en 16/44.1 et le rip du CD.
-la matière d'une maquette enregistrée avec ma classe du conservatoire, sept pistes brutes de captation en 24/48
Il y aurait pu y avoir aussi Piuma, en mix studio 24/48, le dégradé en 16/44.1 et le rip du CD. On ne l'a pas passé chez Gilles parce qu'il connaissait déjà et qu'on n'avait pas le temps.
Ces extraits sont en ligne à cette adresse https://akelson.com/mastering.php pour permettre à chacun de se faire sa séance de rattrapage.

Ces exemples conduisent à conclure que le mastering est un élément qui va conditionner le résultat final, plus que le format. Le meilleur mastering étant celui dont on n'a pas besoin.
Si le mix studio est bien fait, le mastering sert uniquement à formatter la musique pour un usage donné, souvent une compression de la dynamique pour passer dans les tuyaux de grande diffusion, comme le streaming à faible résolution à écouter au casque de smartphone dans le métro.
Malheureusement, les professionnels de la profession en ont pris l'habitude et ils intègrent une étape de mastering même quand ils pourraient s'en passer. Comme le studio de mastering ne va pas se saborder en disant qu'il n'y en a pas besoin, ils interviennent un minimum pour justifier la facture. En appliquant une légère compression par exemple.
Pour ma part, avec l'innocence du béotien, pour mes projets "Piuma" et "After The Rain", j'ai à chaque fois demandé au graveur si le mix pouvait passer à la gravure vinyle sans intervention. À chaque fois il m'a été répondu que non. Les deux projets sont donc réalisés sans mastering.

Normalement, après avoir lu ce qui précède, tout audiophile normalement constitué doit se précipiter pour adhérer aux projets proposés :o)

a+mitiés raoul

[gillesni]

Bonjour Raoul,
Bonjour à tous,

Ces écoutes à la maison étaient bien intéressantes car il n'est pas si courant de disposer de pas mal de fichiers musicaux permettant de genre de test.

Sur mon système, j'ai trouvé comme toi que la qualité de l'écoute était systématiquement décroissante en parallèle à la décroissance de la résolution des fichiers, mais soyons honnête, ces différences qui étaient très facilement perceptibles n'étaient malgré tout pas décisives. Je pense même que la plupart des systèmes ne doivent pas permettre de les mettre en évidence. En clair, il y a plein de choses à faire sur une chaine avant de s'occuper de ce genre de problèmes. Et puis pour peu que l'enregistrement d'une part, mais aussi le mixage et le mastering soient à la hauteur, avec en particulier un faible taux de compression, la résolution du CD permet déjà de belles écoutes.

Je profite de ce message pour chaleureusement remercier tous ceux qui ont œuvré pour que cette réunion soit une belle réussite. Après des mois d'hermitage, rencontrer enfin les amis de Mélaudia fut un vrai moment de bonheur et de détente. Sans compter que le système mis en place faisait déjà de la jolie musique, une belle gageure pour  pour une installation temporaire montée en un temps record.

[Indien29]

Bonjour Gilles, bonjour Raoul, bonjour à tous

Le sujet du mastering est intéressant, surtout pour comprendre ce qui se passe avant lecture de la musique acheté et des différences de dynamique entre les différentes étapes.

Hélas, en tant que client final, on ne peut pas intervenir sur ce qui est fait en amont, on ne peut que constater la qualité de l'oeuvre, du mix et du mastering, comme un "tout" près à lire.

Ces différences sont parfois cruelles d'une oeuvre à l'autre et c'est souvent le premier élément distinctif à l'écoute, on le voit lors de démo Hifi, il y a un choix drastique des oeuvres, ceux qui sonnet bien sont proposées à l'écoute car ils montrent mieux les performances d'une installation.

Sur les albums récents et moderne, le mastering propose souvent une compression forte pour que ce soit écoutable sur tout les supports, en rapport avec la majorité des supports d'écoutes actuels, le casque du smartphone dans le métro en effet... ou une source mono en bluetooth sur une enceinte "intelligente" type Alexia ou Apple Homepod, les mieux équipé ont une Devialet...

On est loin d'une écoute stéréo de précision, dans un lieu adapté sur un système hifi calibré... (même pas 1 écoute sur 1000 actuellement)

[ALTECMANIAC]

Bonjour à tous,
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En substance, j'expliquais la place du mastering dans le processus de la fabrication de l'objet "musique enregistrée", que ce soit sous la forme d'un vinyle, d'un CD ou d'un fichier enregistré. On a juste écouté trois extraits de Michael Jackson/Billie Jean : la version 24/176.4 de chez Qobuz, la piste 16/44.1 extraite d'un SACD, le rip du CD remixé par Quincy Jones publié en 2000.
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a+mitiés raoul

Bonjour, petite expérience personnelle, chez moi je peux comparer le CD originel, et sa version rippée (via EAC) en FLAC, ceci à travers la même chaine puisque mon DD est branché sur mon lecteur (BR OPPO), et sur une très grande majorité des morceaux, on entends très nettement des différences, en faveur du CD.
J'ai aussi téléchargé les mêmes fichiers en FLAC et WAV, pour graver sur CD ces derniers, et j'ai comparé ces morceaux au CD originel: 3 supports, 3 résultats différents. Dans l'ensemble les résultats sont meilleurs sur l'écoute CD, que je trouve plus précis, surtout dans le grave...et je ne parle pas de l'époque où j'avais un PC/WASAPI/FOOBAR, la comparaison était encore plus cruelle pour ce dernier... idem pour les CD gravés...
Je vais prendre le temps de ré-écouter le Michael Jackson/Billie Jean en version 24/176.4 de chez Qobuz, que je possède, le CD originel,et le CD remixé , mais est-ce la même version que celle de Quincy Jones évoquée par Raoûl, je sais pas...
En tout cas sympa de pouvoir à nouveau se réunir, mais ce n'était pas possible de venir cette fois ci, une autre fois.
Stéphane M.

[Edouard]

Bonjour à tous,
Merci aux organisateurs pour cette sympathique journée tant attendue.
Quelques photos de la réunion Mélaudia à Ablon dimanche 03/04/2022
Cdlt
Edouard