15 CELLULES
#11
RE: 15 CELLULES
(26/04/2021-10:26:51)christian24 a écrit : Je ne suis pas un grand spécialiste non plus, peut être attendre d'autres avis sur cette fréquence de coupure haute sur un 15 cellules. Je précise que j'utilise un moteur 2 pouces sur le 15 cellules et une jbl2426 au dessus de 3KHz mais j'ai un trou au delà de 10 KHz qui pour le moment ne me gêne pas trop.

les 15 cellules chargent des Altec 288 alnico
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#12
RE: 15 CELLULES
Bonjour, la caractéristique des pavillons ALTEC types 511-311 1505-1005, un peu moins le 805, est une réponse en cloche, favorisant les fréquences articulées autour de 1000Hz. Cet aspect ne pose aucun soucis en utilisation en grande salle, surtout en application cinéma, mais en HI-Fi cela est un peu gênant, c'est pourquoi il est souvent utilisé un circuit bouchon (passif) afin de linéariser la courbe de réponse. J'imagine que les 15 cellules MARKUS KLUG doit avoir cette même caractéristique, c'est pourquoi il conseille de ne pas les utiliser au dessus de 4KHz.
De nos nombreuses expériences (du gang Breton  Wink ) la mise en place d'un 1505 au dessus d'une caisse VOT 825, donnait un résultat exceptionnel, mais, il y a toujours un mais, l'écoute de cette même enceinte avec un 511-B+802-D, apportait beaucoup plus de filé dans l'aigu, et le tweeter s'en trouvait bien mieux intégré... Pour avoir le meilleur des 2 mondes, nous avions ajouté, au dessus du multicellulaire, un petit pavillon 811+802-D, vers 2.5 ou 3 KHz (si je me souviens bien), et là c'était bien bien meilleur... Tout cela au prix d'une complication, au niveau filtrage, mais aussi calage pour faire fonctionner tout ce petit monde...
Dans mon installation actuelle, avec mes 511-E+288-16H, c'est le filtre passif qui s'occupe de linéariser le pavillon, et le résultat est excellent.
N'étant l'auteur du filtre, je ne peux en diffuser le schéma.
PS: l'utilisation d'un 2405 à 6KHz me semble beaucoup trop bas, pour ma part, j'ai du mal a les écouter en dessous de 10Khz (en pente douce), de même un 15 cellules peut s'utiliser vers 450/500 Hz sans problème.
Stéphane M.
A5X passif: ALTEC 515 (1948) membrane GPA+ GPA 288-16H/H511-E, Fostex T925A, renfort ALTEC 211 mono (2x515-16C GPA)
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#13
RE: 15 CELLULES
Autre solution , utiliser un Jbl 075 qui peut prendre le relais à 4000 voir un peu plus bas (3500hz ) et garder le 2405 pour le 8khz et au delà .
C'est ce que je fais actuellement avec mon dix cellules.

[attachment=31897]
Crdt , Marc

Vitavox CN191 - Denon DCD 2000AE - PE34 Studio - EasternElectric minimax + Phono - K209+GF - 300B LMA - sony TA 4300F
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#14
RE: 15 CELLULES
(26/04/2021-12:03:19)EDMONTUS a écrit : Autre solution , utiliser un Jbl 075 qui peut prendre le relais à 4000 voir un peu plus bas (3500hz ) et garder le 2405 pour le 8khz et au delà .
C'est ce que je fais actuellement avec mon dix cellules.

Bonsoir

j'utilise de 40 (-4db) a 650 hz des 400GMF dans des Altec 817 et des 1505 Markus Klug de 650 hz a 3500 hz et pour finir au dessus de 3500hz des DE25 (ou des Faital HF10AK , les DE25 sont plus douce) avec des pavillons 1525 de Markus
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#15
RE: 15 CELLULES
Bonjour à tous,

Un 288C c'est donné par ALTEC pour 500 à 16 000 Hertz.
Un 1505B c'est donné par ALTEC pour 500 à 15 000 Hertz
Dans une pièce bien traitée, rajouter un tweeter c'est plus agréable, tout en conservant les performances originales des ensembles ALTEC.

A titre d'anecdote :
Chez moi avec des A5X et des Mc30 ou Mc60, je mets le volume à onze heure avec un résultat global très satisfaisant pour mes vieilles oreilles.
Actuellement, j'ai transféré mes A5X et les amplis dans une pièce de même surface mais peu traitée, je mets le volume à quasiment rien (19h00) avec un résultat auditif montant et j'ai perdu du bas.
Le résultat auditif n'a vraiment rien à voir avec ce que j'entends chez moi. Mais globalement, c'est une écoute sympathique.
Le tout toujours sans tweeter.

Après ça vibre, ça ne vibre pas ...... Bof.... Bof
Il vaut mieux traiter la pièce avant de faire quelque chose de néfaste sur ces belles réalisations.
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#16
RE: 15 CELLULES
Bonjour,

Je vais me limiter à ce que je connais et à ce que j'ai vu de près.
Sur le système de la RDS, Jean Hiraga avait inséré de la thibaude en force entre les cellules de son 1505 pour les amortir.
Le mien un PHILIPS 2331, en tous points identique à l'ALTEC 1505, une enveloppe "emballe" les cellules du pavillon et l'espace intersticiel (un nouveau mot qui vient de sortir) est rempli de billes de liège, à fins d'amortissement. Quand JH les as vus à ETF Bellème, il a dit les PHILIPS étaient meilleurs que les ALTEC.

De là à décider d'amortir les Markus pourquoi pas, après la question c'est comment ?

Par contre en limiter en haut à 3000-4000 c'est un peu du gâchis.
Les miens ne sont pas filtrés en haut, une correction corrige la courbe en cloche et "accompagne" le haut tranquillement avant extinction.
Au dessus de 10.000, je reprends avec un TAD2001 et un JBL2405.

a+mitiés raoul
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#17
RE: 15 CELLULES
(27/04/2021-07:58:24)Raoul a écrit : Bonjour,
...
Les miens ne sont pas filtrés en haut, une correction corrige la courbe en cloche et "accompagne" le haut tranquillement avant extinction.
Au dessus de 10.000, je reprends avec un TAD2001 et un JBL2405.

a+mitiés raoul

Bonjour, Raoûl, je pense que l'on a le même filtre...chuuuuut... fo pas dire  Big Grin  Cool

Sur mes 511-E ça fait des merveilles, je préfère le petit pavillon dans le haut, je perds un peu en bas, mais les ALTEC 515 HOLLYWOOD remembranés ont un médium tellement bon que cela compense.

Stéphane M.
A5X passif: ALTEC 515 (1948) membrane GPA+ GPA 288-16H/H511-E, Fostex T925A, renfort ALTEC 211 mono (2x515-16C GPA)
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#18
RE: 15 CELLULES
(27/04/2021-08:13:25)ALTECMANIAC a écrit : ...
Bonjour, Raoûl, je pense que l'on a le même filtre...chuuuuut... fo pas dire  Big Grin  Cool

...
Stéphane M.

c'est ce que je me suis dit aussi, moi non plus j'ai pas le droit de le montrer, mais on peut quand même en parler.
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#19
RE: 15 CELLULES
bonjour ,

et éviter d'installer le pavillon directement sur la caisse ?

mes 311/60 j'ai fixé des équerres de chaque côté ,j'ai coupé des tronçons de tiges filetées(écrous/contre écrous) que j'ai taillé en pointes à l'extrémité ,les points reposent sur des q camper

et cela s'entends .

claude
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#20
RE: 15 CELLULES
(27/04/2021-08:17:58)Raoul a écrit :
(27/04/2021-08:13:25)ALTECMANIAC a écrit : ...
Bonjour, Raoûl, je pense que l'on a le même filtre...chuuuuut... fo pas dire  Big Grin  Cool

...
Stéphane M.

c'est ce que je me suis dit aussi, moi non plus j'ai pas le droit de le montrer, mais on peut quand même en parler.

mouais..... comme on dit, il vaut mieux apprendre à quelqu'un la pêche plutôt que de lui donner un poisson.

Une idée de la méthodologie de mise au point de vos filtres ?

Merci
Jean-Marie
PC->HDMI->spdif coaxial et optique->MiniDSP Nanodigit2x8->DACs Khadas->grave: ampli Mosfet, médium-aigüe: TDA 7377, Phy-hp 21, moteurs NSD1480n sur copies VItavox CN-157, tweeters BMS 4540nd sur pavillons Celestion H1SC-8050, 38cm 18sound à mettre en œuvre.
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